amplis Home-cinema
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Re: amplis Home-cinema
C'est un peu le problème du traitement sur PC, il est difficile de maitriser les latences.
Re: amplis Home-cinema
ici, je pense que c'est un problème de conception du soft de traitement du signal son. Il est dommage qu'il n'en existe pas capable d'utiliser une GPU pour les calculs (aussi bizarre que cela puisse paraitre à première vue, les GPU sont assez adaptées pour les calculs de tout ce qui relève du traitement su signal).Crao a écrit :C'est un peu le problème du traitement sur PC, il est difficile de maitriser les latences.
Si un tel soft existait, tu pourrais avoir un PC avec deux GPU comme pivot du système HC : une pour le traitement de l'image et une pour le traitement du son.
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Re: amplis Home-cinema
J'utilise les GPU pour le traitement vidéo, ça reprend bien ce que tu disais d'ailleurs,car quand je le désactive, ça rame à mort.
L'utilisation de DSP spécialisés sur cartes (vendues à prix d'or) existe depuis une quinzaine d'année en audio. C’était très utile à l’époque. Aujourd'hui la puissance des machines est telle que l'on y a beaucoup moins recours.
Voici unedéfinition que j'ai pu glaner, je peux t'envoyer le pdf complet.
On trouve essentiellement deux grandes familles de filtres numériques :
Filtres FIR Finite Impulse Response. Ces filtres non récursifs n'ont pas de contre-réaction.
Avantages - Toujours stables.
- Phase linéaire si symétrie des coefficients ® pas de distorsion
de phase.
- Possibilité de réaliser toutes sortes de filtres 'ébouriffants' en
dessinant simplement des gabarits de réponse en amplitude
|K(f)| et en calculant la transformée de Fourier inverse k(t).
Inconvénients - Beaucoup de calculs par rapport à un IIR équivalent au niveau
des performances.
- Le retard du filtre (de groupe ou de phase) peut être important
si le nombre de 'taps' est élevé.
Filtres IIR Infinite Impulse Response. Ces filtres récursifs ont une contre-réaction.
Avantages - Beaucoup moins de calculs par rapport à un FIR équivalent au
niveau des performances.
Inconvénients - Il faut vérifier la stabilité.
- Phase non linéaire , distorsion de phase
Je rajouterais que les filtres IIR sont les pendants numériques des filtres utilisés en électronique. Bessel, Buterworth... (j'ai jamais su écrire son nom) avec leurs défauts lié à la distorsion de phase (et pas seulement). Les filtres FIR , en sont débarrassés, mais provoquent un retard. Surtout si on utilise un nombre important d'échantillons, chose qui se présente si on veut des pentes assez raides dans les basses fréquences. Mais celui si est constant.
Pour en revenir à nos moutons, les traitements audio, meme assez lourd sont assez facilement traités par les CPU aujourd'hui.
L'utilisation de DSP spécialisés sur cartes (vendues à prix d'or) existe depuis une quinzaine d'année en audio. C’était très utile à l’époque. Aujourd'hui la puissance des machines est telle que l'on y a beaucoup moins recours.
Voici unedéfinition que j'ai pu glaner, je peux t'envoyer le pdf complet.
On trouve essentiellement deux grandes familles de filtres numériques :
Filtres FIR Finite Impulse Response. Ces filtres non récursifs n'ont pas de contre-réaction.
Avantages - Toujours stables.
- Phase linéaire si symétrie des coefficients ® pas de distorsion
de phase.
- Possibilité de réaliser toutes sortes de filtres 'ébouriffants' en
dessinant simplement des gabarits de réponse en amplitude
|K(f)| et en calculant la transformée de Fourier inverse k(t).
Inconvénients - Beaucoup de calculs par rapport à un IIR équivalent au niveau
des performances.
- Le retard du filtre (de groupe ou de phase) peut être important
si le nombre de 'taps' est élevé.
Filtres IIR Infinite Impulse Response. Ces filtres récursifs ont une contre-réaction.
Avantages - Beaucoup moins de calculs par rapport à un FIR équivalent au
niveau des performances.
Inconvénients - Il faut vérifier la stabilité.
- Phase non linéaire , distorsion de phase
Je rajouterais que les filtres IIR sont les pendants numériques des filtres utilisés en électronique. Bessel, Buterworth... (j'ai jamais su écrire son nom) avec leurs défauts lié à la distorsion de phase (et pas seulement). Les filtres FIR , en sont débarrassés, mais provoquent un retard. Surtout si on utilise un nombre important d'échantillons, chose qui se présente si on veut des pentes assez raides dans les basses fréquences. Mais celui si est constant.
Pour en revenir à nos moutons, les traitements audio, meme assez lourd sont assez facilement traités par les CPU aujourd'hui.
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Re: amplis Home-cinema
Oui et non, le soucis qui se pose, c'est qu'il n'est pas possible de savoir ce que l'utilisateur fera de sa machine.Crao a écrit :C'est un peu le problème du traitement sur PC, il est difficile de maitriser les latences.
Mais il se règle en principe facilement en intercalant un délais à la fin sur le signal qui est le plus en avance. En général d'ailleurs ce décalage est tellement court que généralement l'on ne s'en rend pas compte.
Dans un amplis HC, c'est différent, car ce sont toujours les même traitements qui seront appliqués, il est donc facile de prévoir ce décalage et d'y palier si nécessaire. C'est pour cela que je pense que Tof à raison en conseillant (sur les modèles récents qui embarquent des traitements évolués) de faire transiter le signal vidéo par l'amplis.
Enfin je dis ça mais , je ne m'y connais pas trop dans les amplis HC, mais ça semble tenir la route.
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Re: amplis Home-cinema
Oui mais là, justement ce n'est pas un problème de puissance, mais d'algorithme inhérent au FIR.Bluedeep a écrit :ici, je pense que c'est un problème de conception du soft de traitement du signal son. Il est dommage qu'il n'en existe pas capable d'utiliser une GPU pour les calculs (aussi bizarre que cela puisse paraitre à première vue, les GPU sont assez adaptées pour les calculs de tout ce qui relève du traitement su signal).Crao a écrit :C'est un peu le problème du traitement sur PC, il est difficile de maitriser les latences.
J'ai une image pour expliquer ça:
Un filtre traditionnel, implique des distorsions de phase, c'est comme ça. Pour les non initiés, cela veut dire qu'une partie du son est retardée dans le temps. Dans un cas simple qui correspond au filtrage d'un HP, on peut y remédier en décalant le HP, comme sur les anciennes Cabasses. Mais ce sont des filtres qui coupent avec des pentes faibles à 12db par octave.
Vous imaginez que avec un égaliseur, et des réglages qui bougent tous le temps c'est bien plus complexe.
Le décalage (la distorsion de phase) augmente très vite avec l'amplitude du réglage(et la pente). Ainsi, quand on utilise un égaliseur, chaque fois que l'on fait une correction, on décale une partie du signal audio (très peu en vérité) par rapport au reste du signal.
Le FIR, de par son fonctionnement ne provoque pas tous ces décalages variant d'une fréquence à l'autre. Il est linéaire. Par contre il y a un décalage général. Plus ce décalage choisi sera important, plus le filtre pourra traiter de grandes longueurs d'ondes on pourra avoir de pente raides dans les graves.
On à remplacé une distorsion de phase, par un délais.
Bien sur si tout était géré par le même logiciel (audio+vidéo), on pourrait s'attendre à ce qu'il y ait une anticipation dans la lecture du flux audio. Mais parfois les plug-ins sont chainés à l'extérieur du logiciel.
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Re: amplis Home-cinema
Ceci dit sur certains modèles d'ampli ou de télé, certains sont maintenant buggués et ont du mal à afficher du 24 Hz constant, avec des micro saccades de temps en temps. C'est quelque chose qui n'existait pas il y a quelques années... Et je trouve ça assez inquiétant (j'ai une télé Samsung qui a ce pb).madorre a écrit :C'est pour cela que je pense que Tof à raison en conseillant (sur les modèles récents qui embarquent des traitements évolués) de faire transiter le signal vidéo par l'amplis.
Re: amplis Home-cinema
Sur ma philips, quand j'allume la télé, les 5 premières minutes rendent les autres télécommandes quasi inutilisables. Il semblerait que la télé envoye des ondes infra rouge et cela gêne les autres appareils.
Concernant la synchro son et image, c'est vraiment appréciable de brancher son boîtier tnt, cable, satelitte en hdmi et de laisser l'ampli gérer tout le travail.
Quand j'avais mon ampli non hdmi, il fallait que j’envoie les image via hdmi en direct a ma télé et le son en coaxial a l'ampli, ce n'était pas le plus évident pour les branchements. Je dois avouer que le cable hdmi simplifie pas mal les choses.
Concernant la synchro son et image, c'est vraiment appréciable de brancher son boîtier tnt, cable, satelitte en hdmi et de laisser l'ampli gérer tout le travail.
Quand j'avais mon ampli non hdmi, il fallait que j’envoie les image via hdmi en direct a ma télé et le son en coaxial a l'ampli, ce n'était pas le plus évident pour les branchements. Je dois avouer que le cable hdmi simplifie pas mal les choses.
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Re: amplis Home-cinema
D'un autre coté le 24Hz sur les anciens postes de télé c’était vite réglé, il n'y en avait pas. Et sur les écrans plats, Je crois que cela s'est démocratisé que depuis 2/3ans sur les téléviseurs. Quand j'ai acheté le mien il y a deux ans et demi , c'est un milieu de gamme, il venait juste de l'avoir, et les modèles inférieurs en étaient dépourvus. Mais ça à toujours été plus ou moins le bazar ce 24Hz.Crao a écrit : Ceci dit sur certains modèles d'ampli ou de télé, certains sont maintenant buggués et ont du mal à afficher du 24 Hz constant, avec des micro saccades de temps en temps. C'est quelque chose qui n'existait pas il y a quelques années... Et je trouve ça assez inquiétant (j'ai une télé Samsung qui a ce pb).
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Re: amplis Home-cinema
Ma télé qui a 4 ans (et qui est sortie il y a bientôt 5 ans) gère le 24 Hz sans le moindre problème. Les problèmes sont arrivés après, quand les constructeurs ont commencé à vouloir un peu trop "améliorer" l'image...
Elle gère aussi le mode "point to point" sans problème (donc pas d'overscan de merde), il y a même une touche dédiée à ça sur la télécommande. À côté de ça sur ma Samsung beaucoup plus récente il faut passer par une option totalement obscure (que j'ai découverte par hasard), et je ne peux même pas désactiver le rétroéclairage dynamique.
Elle gère aussi le mode "point to point" sans problème (donc pas d'overscan de merde), il y a même une touche dédiée à ça sur la télécommande. À côté de ça sur ma Samsung beaucoup plus récente il faut passer par une option totalement obscure (que j'ai découverte par hasard), et je ne peux même pas désactiver le rétroéclairage dynamique.
Re: amplis Home-cinema
rien ne vaut une télé lcd classique ou l'on peu desactiver tous les paramètres d'image qui ne servent a rien.
j'ai tout mis sur off et si j'en crois mes mires de test, je suis pas loin d'être au top.
souvent les réglages sont fait pour donner plus de couleur, plus de netteté et magnifier l'image, on se retrouve avec des teintes chair en rouge ou rose vif, des blancs brûlés et des noirs pas noirs.
j'en profite pour vous donner une mire de test :
http://www.demo-world.eu/trailers/high- ... ailers.php
et choisir :
INHD Home Theater Tune Up
n'utilisez pas de mire de test se trouvant sur un simple dvd, l'upscaling modifie les réglages et l'image, cela ne donnera pas un bon résultat. avec la mire que je propose, on est en 1080p natif, idéal pour un réglage correct.
Certains seront surpris de leurs réglages.
j'ai tout mis sur off et si j'en crois mes mires de test, je suis pas loin d'être au top.
souvent les réglages sont fait pour donner plus de couleur, plus de netteté et magnifier l'image, on se retrouve avec des teintes chair en rouge ou rose vif, des blancs brûlés et des noirs pas noirs.
j'en profite pour vous donner une mire de test :
http://www.demo-world.eu/trailers/high- ... ailers.php
et choisir :
INHD Home Theater Tune Up
n'utilisez pas de mire de test se trouvant sur un simple dvd, l'upscaling modifie les réglages et l'image, cela ne donnera pas un bon résultat. avec la mire que je propose, on est en 1080p natif, idéal pour un réglage correct.
Certains seront surpris de leurs réglages.
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Re: amplis Home-cinema
Merci pour ce lien,il y a plein de démos dis donc! Du coup j'arrive sur une liste, quel est le titre de ta démo en 1080p?
EDIT :ahh ben j'avio mal lu, ton message, je choisis donc INHD Home Theater Tune Up
EDIT :ahh ben j'avio mal lu, ton message, je choisis donc INHD Home Theater Tune Up

Re: amplis Home-cinema
C'est avec cela que je fais mes démonstrations HD, mon forum est partenaire de ce site, c'est un Allemand bien sympathique qui le tien.
Si tu a une ps3, le format de ces vidéos est très bien adapté pour la console. J'en ai une quarantaine dans un disque dur externe.
Si tu a une ps3, le format de ces vidéos est très bien adapté pour la console. J'en ai une quarantaine dans un disque dur externe.
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Re: amplis Home-cinema
j'ai un PCHC. ça ne posera pas de problème je pense.