paire Caravelle m2.(vendues)
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Re: vends paire Caravelle m2.
Pour compléter, voici précisément l'ampli classe D que je prévois d'acquérir tôt ou tard, pour l'associer à mes Caravelles :
http://www.classdaudio.com/4-channel-am ... amplifier/
Cet ampli ClassDaudio "4 CHANNEL SDS-450C", utilisé en mode bridgé, est donné par son fabricant pour 2 x 700W RMS (sous 8 ohms). Ce qui donne en Puissance crête : 2 x (700 * √2) = 2 x 990 watts !
Ainsi, pour ce qui est de la puissance crête disponible, on obtiendra bien l'équivalent d'une paire d'AM1000 Cabasse; ou plutôt l'équivalent d'un AS 1000.
Quant à la Distorsion Harmonique Totale (THD) : "Better than .02% (normal listening is about .003%)"
Pas d'inquiétude, c'est excellent !
http://www.classdaudio.com/4-channel-am ... amplifier/
Cet ampli ClassDaudio "4 CHANNEL SDS-450C", utilisé en mode bridgé, est donné par son fabricant pour 2 x 700W RMS (sous 8 ohms). Ce qui donne en Puissance crête : 2 x (700 * √2) = 2 x 990 watts !
Ainsi, pour ce qui est de la puissance crête disponible, on obtiendra bien l'équivalent d'une paire d'AM1000 Cabasse; ou plutôt l'équivalent d'un AS 1000.
Quant à la Distorsion Harmonique Totale (THD) : "Better than .02% (normal listening is about .003%)"
Pas d'inquiétude, c'est excellent !
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Re: vends paire Caravelle m2.
+1
Bel ampli très puissant!
Bel ampli très puissant!
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Re: vends paire Caravelle m2.
je serais curieux d'écouter cet ampli en classe D.
le peu d'amplis en classe D écouté m'ont toujours laissé sur ma faim et a chaque fois j'ai été déçu du résultat...
dernierement un gros Rotel comparé a des AM1000 sur des Galion.
a MES oreilles il n'y avait pas photo. les blocs Cabasse étaient très largement au dessus du Rotel.
le peu d'amplis en classe D écouté m'ont toujours laissé sur ma faim et a chaque fois j'ai été déçu du résultat...
dernierement un gros Rotel comparé a des AM1000 sur des Galion.
a MES oreilles il n'y avait pas photo. les blocs Cabasse étaient très largement au dessus du Rotel.
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Re: paire Caravelle m2.(vente annulée)
j'annule pour l'instant la vente de mes Caravelle M2.
je vais creuser pour améliorer les performances du système et tester d'autres amplis a transistors dont des AM1000.
je vous tiendrez informé.
Pierre
je vais creuser pour améliorer les performances du système et tester d'autres amplis a transistors dont des AM1000.
je vous tiendrez informé.
Pierre
Re: paire Caravelle m2.(vente annulée)
Bonsoir,
Je me permets de "m'incruster" sur cette discussion car une ligne écrite par la personne dont le pseudo est "crimson" me trouble, et c'est peu de le dire.
En effet, dans votre réponse du 24 Mars 2017, évoquant la puissance crête nécessaire pour transmettre parfaitement et sans distorsion les transitoires du message musical, vous parlez d'une puissance crête EN CONTINU de 1000 W !
Comment une puissance crête peut-elle être "en continu ? Soit il s'agit d'une puissance efficace (RMS) indiquée pour une impédance donnée, auquel cas elle peut être "en continu", soit il ne s'agit pas de puissance crête dans ce cas précis.
Une crête de puissance, à l'image d'une impulsion de Dirac, peut en effet atteindre 1000 W, uniquement durant quelques milli ou microsecondes. Aucun amplificateur ne peut fournir une puissance de 1000 w en continu ...ou alors on ne parle plus de Haute fidélité digne de ce nom.
Ou bien encore ...je n'ai pas saisi complètement le sens de votre phrase !
Cabassement vôtre / Galion
Je me permets de "m'incruster" sur cette discussion car une ligne écrite par la personne dont le pseudo est "crimson" me trouble, et c'est peu de le dire.
En effet, dans votre réponse du 24 Mars 2017, évoquant la puissance crête nécessaire pour transmettre parfaitement et sans distorsion les transitoires du message musical, vous parlez d'une puissance crête EN CONTINU de 1000 W !
Comment une puissance crête peut-elle être "en continu ? Soit il s'agit d'une puissance efficace (RMS) indiquée pour une impédance donnée, auquel cas elle peut être "en continu", soit il ne s'agit pas de puissance crête dans ce cas précis.
Une crête de puissance, à l'image d'une impulsion de Dirac, peut en effet atteindre 1000 W, uniquement durant quelques milli ou microsecondes. Aucun amplificateur ne peut fournir une puissance de 1000 w en continu ...ou alors on ne parle plus de Haute fidélité digne de ce nom.
Ou bien encore ...je n'ai pas saisi complètement le sens de votre phrase !
Cabassement vôtre / Galion
Re: vends paire Caravelle m2.
Oui, j'ai fait exactement le même constat... tant que j'ai utilisé mon ClassDaudio actuel de 2 x300W en stéréo. Il manquait énormément de punch par rapport aux AM1000 !peter77 a écrit :je serais curieux d'écouter cet ampli en classe D.
le peu d'amplis en classe D écouté m'ont toujours laissé sur ma faim et a chaque fois j'ai été déçu du résultat...
dernierement un gros Rotel comparé a des AM1000 sur des Galion.
a MES oreilles il n'y avait pas photo. les blocs Cabasse étaient très largement au dessus du Rotel.
De même avec le "gros" Rotel... à mon avis. Associé à des enceintes Cabasse... probablement que le compte n'y était pas pour ce qui est de la puissance crête.
Mon ampli ClassDaudio actuel (2x300W) nécessite d'être bridgé en mono avant d'obtenir LE bon rendu. Le fait de le bridger permet de DOUBLER la tension disponible aux bornes de l'enceinte sur laquelle il sera raccordé ! Je pense que c'est ça qui fait toute la différence.
En fait, il n'y a pas de secret, le seul moyen d'atteindre cette fameuse puissance crête très élevée nécessaire aux enceintes Cabasse, c'est bien d'augmenter LA TENSION maximum de sortie; chose apparement impossible avec un unique module classe D par canal, tels qu'ils existent actuellement. Probablement en raison des limites physiques des composants de puissance mis en oeuvre.
Il faut donc associer les 2 modules "en série" sur un seul canal : Ainsi, le rendu de mon ampli classe D - pourtant toujours le même - s'en trouve instantanément métamorphosé !!
Modifié en dernier par crimson le sam. 25 mars 2017 11:12, modifié 1 fois.
Re: paire Caravelle m2.(vente annulée)
Ahh... effectivement je ne suis pas "un grand spécialiste" en électronique ! Aussi les termes que j'emploi peuvent être parfois inexactes, et induire en erreur ceux qui me lisent. Veuillez m'en excuser.Galion a écrit :Bonsoir,
Je me permets de "m'incruster" sur cette discussion car une ligne écrite par la personne dont le pseudo est "crimson" me trouble, et c'est peu de le dire.
En effet, dans votre réponse du 24 Mars 2017, évoquant la puissance crête nécessaire pour transmettre parfaitement et sans distorsion les transitoires du message musical, vous parlez d'une puissance crête EN CONTINU de 1000 W !
Comment une puissance crête peut-elle être "en continu ? Soit il s'agit d'une puissance efficace (RMS) indiquée pour une impédance donnée, auquel cas elle peut être "en continu", soit il ne s'agit pas de puissance crête dans ce cas précis.
Une crête de puissance, à l'image d'une impulsion de Dirac, peut en effet atteindre 1000 W, uniquement durant quelques milli ou microsecondes. Aucun amplificateur ne peut fournir une puissance de 1000 w en continu ...ou alors on ne parle plus de Haute fidélité digne de ce nom.
Ou bien encore ...je n'ai pas saisi complètement le sens de votre phrase !
Cabassement vôtre / Galion
Je voulais juste dire que si l'on utilise un ampli de 2 x 1000W RMS, on sera sûr d'avoir cette puissance là réellement disponible pour les crêtes nécessaires aux enceintes Cabasse, afin de pouvoir reproduire fidèlement la dynamique du message sonore. En fait, un ampli de 2 x 700W RMS est - théoriquement - suffisant pour atteindre, ou au moins se rapprocher suffisamment des 1000W en crête.
Il faut néamoins toujours se méfier des limitations de puissance maximum liées à la conception des électroniques mis en oeuvre. Je me souviens en effet avoir déjà questionné Tom (le concepteur des ampli ClassDaudio) à ce sujet. Il m'avait répondu que la puissance maximum en sortie du SDS-450C bridgé, serait en réalité de "seulement" 800W. Puissance maximum qui serait néamoins suffisante pour les Caravelle données pour 850W...
NB: Vous dites qu'aucun amplificateur Haute fidélité "digne de ce nom" ne peut fournir 1000W en continu :
Vous avez raison, mais c'est parce que vous raisonnez selon les critères de l'amplification analogique traditionnelle... telle qu'elle perdure encore aujourd'hui, chez beaucoup d'amateurs de haute fidélité haut de gamme.
Avec la classe D, le problème se pause autrement. L'amplification est réalisée en tout ou rien, par hachage à haute fréquence. Le rendement des ampli devient excellent, du fait que l'on travaille en COMMUTATION de tension, et non plus en amplification de courant. Ainsi, obtenir une puissance de "1000W en continu" en classe D ne demande pas une débauche de composants qui vont surchauffer... comme se serait le cas avec un ampli en classe AB.
La Haute fidélité est en passe de basculer sur cette nouvelle technologie, comme l'a fait le monde PRO depuis pas mal d'années déjà (10 ans ou plus...). Mais ici, il faut plus de temps, car le marché grand public de la haute fidélité est différent, avec encore pleins de préjugés... Et le plus gros frein à l'expansion de la classe D sur le marché de la haute fidélité "haut de gamme", c'est qu'elle ne coute pas cher à produire !! Le coté élitiste va s'estomper progressivement... au profit du plus grand nombre.
Modifié en dernier par crimson le sam. 25 mars 2017 13:43, modifié 7 fois.
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Re: paire Caravelle m2.(vente annulée)
Très sage décision Peter de suspendre ta vente
Tu les regretteras sinon ces Caravelle !
Tu les regretteras sinon ces Caravelle !
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Re: paire Caravelle m2.(vente annulée)
Mes AM1000, je vais en prendre soin et les conserver précieusement
Plus je vous lis plus j'ai conscience de leur potentiel et de leur caractère unique
Plus je vous lis plus j'ai conscience de leur potentiel et de leur caractère unique
Re: paire Caravelle m2.(vente annulée)
Je suis prêt quand tu veux Pierre, je pense que tu as bien fait de garderpeter77 a écrit :j'annule pour l'instant la vente de mes Caravelle M2.
je vais creuser pour améliorer les performances du système et tester d'autres amplis a transistors dont des AM1000.
je vous tiendrez informé.
Pierre
tes caravelles, on va les faire chanter, j'ai hâte d'entendre le mariage avec
les AM 1000.
Re: paire Caravelle m2.(vente annulée)
@ brett952,
Avec les AM1000, certes idéalement conçus pour les enceintes Cabasse, un problème insoluble se posera bientôt pour leur réparation : les transistors de puissance utilisés n'étant plus produits, ils deviennent de plus en plus difficiles à se procurer pour les réparateurs. S'équiper aujourd'hui avec des AM1000 devient assez risqué... Mais ceux qui en possèdent se doivent de savoir les apprécier à leur juste valeur, car leur qualité de conception spécifiquement adaptée aux enceintes Cabasse, fait qu'ils sont encore difficilement remplaçables !
Avec les AM1000, certes idéalement conçus pour les enceintes Cabasse, un problème insoluble se posera bientôt pour leur réparation : les transistors de puissance utilisés n'étant plus produits, ils deviennent de plus en plus difficiles à se procurer pour les réparateurs. S'équiper aujourd'hui avec des AM1000 devient assez risqué... Mais ceux qui en possèdent se doivent de savoir les apprécier à leur juste valeur, car leur qualité de conception spécifiquement adaptée aux enceintes Cabasse, fait qu'ils sont encore difficilement remplaçables !
Re: paire Caravelle m2.(vente annulée)
J'ai moi aussi hâte d'avoir votre propre verdict !John77 a écrit :Je suis prêt quand tu veux Pierre, je pense que tu as bien fait de garderpeter77 a écrit :j'annule pour l'instant la vente de mes Caravelle M2.
je vais creuser pour améliorer les performances du système et tester d'autres amplis a transistors dont des AM1000.
je vous tiendrez informé.
Pierre
tes caravelles, on va les faire chanter, j'ai hâte d'entendre le mariage avec
les AM 1000.
- Laurent77
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Re: paire Caravelle m2.(vente annulée)
Merci pour cet éclairement, crimson.
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- Loquace
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Re: paire Caravelle m2.(vente annulée)
On trouve encore assez facilement des transistors...chez les chinois !
Pour la comparaison entre les AM 1000 et la classe D, je l'ai fait chez moi avec mes Duabloc bridgé qui délivrent alors 150w, je n'ai pas entendu de différence (avec les filtres désactivés bien sur et réglage de niveau bien sur), les alimentations des amplis sont assez similaires, notamment les transfos.
Par contre, les Caravelles associées à un ampli à tubes...
Pour la comparaison entre les AM 1000 et la classe D, je l'ai fait chez moi avec mes Duabloc bridgé qui délivrent alors 150w, je n'ai pas entendu de différence (avec les filtres désactivés bien sur et réglage de niveau bien sur), les alimentations des amplis sont assez similaires, notamment les transfos.
Par contre, les Caravelles associées à un ampli à tubes...
Re: paire Caravelle m2.(vente annulée)
Humm... 150W vs 1000W ! pour un rendu similaire ? Il en est qui ne doivent vraiment pas pousser le volume lors de leurs écoutes.
Perso avec 300, 400W max... ça ne le faisait pas, face aux AM1000. Il m'a fallu monter jusqu'à 800W pour égaler le rendu dynamique de mon Polaris AM1000 sur les Caravelle. Sans écouter "à donf" pour autant !
Mais je compense (jusqu')à +10dB dans les graves, au moyen d'un filtre paramétrique L, pente 6dB, centré à 100Hz.
EDIT : Bon, j'ai compris pourquoi "2 amplis classe D de 150W" te sont suffisants : Tu as rajouté... 2 CAISSONS DE BASSES, en plus de tes enceintes Cabasse ! Alors que moi, je fais faire tous le boulot... à mes "valeureuses" Caravelle !! Tout s'explique.
Sans les caissons... tes amplis seraient surement insuffisants.
Perso avec 300, 400W max... ça ne le faisait pas, face aux AM1000. Il m'a fallu monter jusqu'à 800W pour égaler le rendu dynamique de mon Polaris AM1000 sur les Caravelle. Sans écouter "à donf" pour autant !
Mais je compense (jusqu')à +10dB dans les graves, au moyen d'un filtre paramétrique L, pente 6dB, centré à 100Hz.
EDIT : Bon, j'ai compris pourquoi "2 amplis classe D de 150W" te sont suffisants : Tu as rajouté... 2 CAISSONS DE BASSES, en plus de tes enceintes Cabasse ! Alors que moi, je fais faire tous le boulot... à mes "valeureuses" Caravelle !! Tout s'explique.
Sans les caissons... tes amplis seraient surement insuffisants.
Modifié en dernier par crimson le dim. 26 mars 2017 21:52, modifié 4 fois.
Re: paire Caravelle m2.(vente annulée)
C'est bien beau de parler de puissance crête en W, mais il serait bien aussi de considérer les temps de montée...
Re: paire Caravelle m2.(vente annulée)
Bonne suggestion !Taijitu a écrit :C'est bien beau de parler de puissance crête en W, mais il serait bien aussi de considérer les temps de montée...
Sauf que la seule fois ou j'ai évoqué ici "le temps de montée"... je me suis fait reprendre par Scytales, qui m'a dit que ce n'était pas significatif ! Donc je ne sais pas trop que penser de cette donnée, lorsqu'elle est connue !
En tout cas, à l'oreille... les 2 canaux de mon comparatif gauche-droite, AM1000 vs ClassDaudio, pulsent de la même façon : Les 2 "cognent aussi sec" dans les basses ! S'il y a des différences "de montée", je ne les perçois pas...
Modifié en dernier par crimson le dim. 26 mars 2017 22:44, modifié 1 fois.
Re: paire Caravelle m2.(vente annulée)
Il ne s'agit pas seulement des "coups de basse", mais plus globalement des transitoires (attaques de notes...). Qu'en est-il par exemple du rendu sur les cordes ?crimson a écrit :En tout cas, à l'oreille... les 2 canaux de mon comparatif gauche-droite, AM1000 vs ClassDaudio, pulsent de la même façon : Les 2 "cognent aussi sec" dans les basses ! S'il y a des différences "de montée", je ne les perçois pas...
Re: paire Caravelle m2.(vente annulée)
La qualité des transitoires dépend - à mon avis - surtout de la réserve de puissance de l'ampli. Je pense que tous les amplis "dignes de ce nom" n'ont pas trop de problèmes de "rapidité", mais bien plus des problèmes de manque de puissance... pour respecter les crêtes du message sonore, sans saturation !Taijitu a écrit :Il ne s'agit pas seulement des "coups de basse", mais plus globalement des transitoires (attaques de notes...). Qu'en est-il par exemple du rendu sur les cordes ?crimson a écrit :En tout cas, à l'oreille... les 2 canaux de mon comparatif gauche-droite, AM1000 vs ClassDaudio, pulsent de la même façon : Les 2 "cognent aussi sec" dans les basses ! S'il y a des différences "de montée", je ne les perçois pas...
Sinon OK pour "les cordes", il faudrait que je fasse des écoutes attentives... Sachant que je n'écoute pas de classique !
Re: paire Caravelle m2.(vente annulée)
Bonne décision ce sont des enceintes extra dès lors qu'elle sont bien alimentée après pour trouver mieux.. très très très difficile même pour beaucoup plus cher DOM 4, en amplification aujourd'hui il y beaucoup mieux que l'AM ou AS1000, attention aux câbles qui peuvent tout changer.peter77 a écrit :j'annule pour l'instant la vente de mes Caravelle M2.
je vais creuser pour améliorer les performances du système et tester d'autres amplis a transistors dont des AM1000.
je vous tiendrez informé.
Pierre