ARCOULUZ Renaud gracias-fons

[papetlse]

Hier un collègue qui fabrique les cables Odeion, comme mon XLR que je viens de changer, est venu faire une ecoute chez moi et a apporté avec lui des cables HP, secteur, et modulation oméga (gzmme superieure à Alpha. Quand il a branché ses calbes HP en comparaison immédiate avec les Supra qui sont réputés pour ètre de bon cales. He ben encore une fois sur le cul avec les iroises, fabuleux la dynamique, le filé des notes, pour donner une image, comme si l'on avait enlevé un restricteur sur la ligne Je suis un mauvais conteur mais moi qui ne croyait pas trop au plus des cables en HIFI je suis vraiment bluffé, je ne vois pas encore le bout des iroises et du Primare. A cette occasion nous avons ecouté ceci

arcoluz.jpg (35.65 Kio) Vu 2143 fois

un contrebassiste hors du commun et un enregistrement live rarement entendu. A écouter absolument. En passant il a été bluffé par la qqualité des Iroises et du Primare lui qui a un système a plusieur dizaine de milliers d'euros chez lui.
je vous mets le lien des cables qui transformeront votre système essayés pas moi mème et approuvés http://www.odeion-cables.com/ d'ailleurs Guillaume 31 en est aussi equipé, mais les cables HP une folie

[BowiePop]

Etrange cette histoire de câble ...

[papetlse]

Etrange cette histoire de câble ...

En effet c'est surprenant !! ma platine (que je veux changer) et mon ampli m'ont révélé sur les iroises des qualités en finesse, dynamique, basses profondes insoupconnées jusque là et pourtant c'était déjà bon demandez à Falbala. Je n'aurai jamais imaginé que des cables de qualité puissent à ce point vraiment améliorer une chaine. Avant de changer une source essayez d'abord des très bons cables modul et HP. Comme moi vous serez surpris. Pour la petite histoire quand wilfried est arrivé je lui dit avoir trouvé une nette différence en mieux par rapport au modul XLR Cardas, il écoute et me répond ça devrait ètre meilleur que ça, je trouve les aigu un peu absents les graves pas assez tendus, un manque definesse et de dynamique global, par contre le médium RAS. Ha bon ?, lui dis je un peu dépité. Et là il installe ses cables HP , vous connaissez la suite, la claque, wilfried me dit tu entends ? tu n'étais pas arrivé au bout de ta source, de ton ampli ni de tes enceintes qui sonnent magnifiquement je l'avoue. Il m'a rappelé qu'il ne sert à rien de monter en gamme si les cables ne sont pas à la hauteur, ils brideront ton système et tu sera déçu par le peu de différence et par rapport au supplément de prix que tu as mis. Bon il a regardé mes supra blindés, poli il a juste souri

[BowiePop]

C'est dommage que tu n'ai pas pris une photo pour le forum. Faut travailler tes reflex papetisse !

En tout cas, moi qui vient de commander 20 m de Supra, tu me fais douter sur le fait que je devrais peut être les changer un jour !
Mais je ne saisi ou et quand, difficile, très difficile même sur place de pouvoir faire des comparaisons dans cette jungle. Je suis un peu dépendant de vous et de vos avis du coup !

[papetlse]

C'est dommage que tu n'ai pas pris une photo pour le forum. Faut travailler tes reflex papetisse !

En tout cas, moi qui vient de commander 20 m de Supra, tu me fais douter sur le fait que je devrais peut être les changer un jour !
Mais je ne saisi ou et quand, difficile, très difficile même sur place de pouvoir faire des comparaisons dans cette jungle. Je suis un peu dépendant de vous et de vos avis du coup !

Il habite pas loin de chez moi et on bosse dans la mème boite, il reviendra quand j'aurai ma nouvelle source et je prendrai des photos. Il fabrique à la demande en artisan local, bon les supra sont de bons cables bien au dessus des cables de super marché, mais quand j'ai decouvert les ressources de mon matos quand il a branché les siens, j'ai vraiment été surpris et pantois (par contre moins flagrant avec les cables alim).Mais au niveau prix on ne joue plus dans la mème cour, la question se pose avant de changer un élément à la recherche du Graal : ma chaine est t-elle au bout de ses possibilités ? vaut t-il mieux iessayer des cables réputé meilleurs et investir plusieurs centaine et parfois mille euros dans des cables plutot que de changer de source ou d'ampli ? bien souvent le changement de cable n'apportera pas ou peu d'amélioration si les electronique sont déjà en "butée" pas conter si elle en ont encore sous le pied des bons cables peuvent les débrider. Il faut essayer. Wilfried m'a aussi dit que ses cable HP ne sont pas blindés ça n'est pas utile pour lui la qualité est dans les materiaus la conception et l'isolant utilisés
Je rajoute un mien avec des temoingnages. Lit surtout celui de Jean Pierre. http://ambiance-hifi.fr/viewtopic.php?f ... 5&start=30 faudrai peut ètre mettre ce post à la bonne place ?

[peter77]

enfin quand je vois le prix des câbles... il vaut mieux que cela sonne bien...!

[papetlse]

enfin quand je vois le prix des câbles... il vaut mieux que cela sonne bien...!

J'en conviens, mais la différence est tellement importante que tu réflechi sur l'investissement, moi qui il ya encore qq mois était vraiment dubitatif sur le plus apporté, du moins chez moi c'est vraiment bluffant. Il les prète pour essai, mai tu as du mal à les rendre

[guillaume31]

Salut,

pour connaitre notre papetlse , je peux vous dire que la différence a dûe être flagrante lors de cette écoute ! j'aurais beaucoup aimé être de la partie pour voir tout le potentiel des Iroise III !!

Il y a quelques mois seulement, papetlse était le premier à critiquer l'intérêt des câbles dans un système...certes, il y a un nombre de variables importants mais il faut garder cette ouverture d'esprit qui donne envie d'essayer, donner une chance à un nouveau maillon...

Malgré les prix qui peuvent choquer certains, ayant écouter plusieurs produits et ayant actuellement des câbles HP allemands haut de gamme à l'essai, je pense que les câbles Odeion rivalisent avec des câbles bien plus chers, ce qui fausse la donne pour ceux qui ont la possibilité de les écouter car on pense avoir ce niveau de performance avec n'importe quel câble de ce budget alors qu'il faut en réalité mettre beaucoup plus....ce n'est qu'une supposition mais je n'ai pas encore été heurté à des arguments allant contre ma "théorie". Odeion est un artisan, il ne marge pas beaucoup avec des produits directement du producteur au consommateur...voilà comment je vois les choses.
Comme papetlse qui était satisfait de son Supra jusqu'à l'écoute des HP Omega, je suis satisfait du rapport Q/P de mes Belden à 3 USD/m comparé aux fameux câbles allemands que j'ai actuellement (tests plus poussés prévus le WE prochain)...mais je sais que des Alpha HP transformeraient déjà mon système.

Pour ma part, j'ai décidé de re-passer en RCA sur ma source CD à cause du niveau élevé via les XLR...mais je passe à la gamme Omega donc je ne devrais pas avoir de mauvaises surprises....d'ailleurs, la fabricant de mes électroniques, AYRE, m'a lui-même affirmé que je ne remarquerai que très peu des différences entre du RCA et du XLR à l'écoute vu que j'utilise 2 électroniques concues de façon symétrique...

Vivement les prochains CR en direct live de Toulouse avec la CD32

Guillaume

[zely30]

pour connaitre notre papetlse , je peux vous dire que la différence a dûe être flagrante lors de cette écoute !

ce n'est pas très gentil de dire ça.

[papetlse]

Non il a raison Guillaume mon oreille étant vieillissante, si la difference reste dans le très subtil sans un réèl plaisir supplémentaire à l'écoute, je regarde le prix et souvent le jeu n'en vaut pas la chandelle Avant d'avoir essayé tu penses avec raison que ton système donne tout ce qu'il a. Comme chacun le sais la mémoire auditive est très courte, ben là, le temps de tout débrancher, de déplacer un peu les iroises à l'arrache et pas du tout optimales , ses cables sont un peu court; de brancher les cables de wilfried et de tout rallumer et repartir sur le mème morceau, 20 min en gros: Paf la claque les poils se dressent sur les bras, le plaisir est bien là, le restricteur était parti, tout semblait plus fluide les suites de notes presques plus rapides, ça coule comme si on avait ouvert le robinet en grand, là sur mon système on est plus dans le subtil et on réfléchi. Pour guillaume nous avons aussi branché des Omega sur une entrée en RCA et comparé aux Alpha en XLR en mettant en pause à chaque écoute pour ajuster la différence de volume; Moins flagrant que les cables HP mais je confirme que les Omega en RCA vont encore plus loin que les Alpha.

[ambroise09]

[...] donner une chance à un nouveau maillon...

C'est pas un "maillon". C'est un morceau de fil électrique....

[papetlse]

Encore un sceptique !! je n'étais donc pas seul ? je vois que tu un ampli excellent tu as mis quoi comme cables Ambroise ? et c quoi ta source ? aller confie toi !!

[ambroise09]

Puisque l'air du temps est à la déclaration de patrimoine: http://www.forumcabasse.org/forum/viewt ... 20#p116288

Encore un sceptique !!

Et c'est peu de le dire! Décidément rien ne pourra me convaincre de mettre quasiment le prix de mes enceintes dans 4 m de câble HP, et certainement pas le contenu du site que tu as mis en lien (cf. le câble USB à 440€ après une remise de 25%, ou encore d'y apprendre que le rodage des cables est primordial, surtout dans le cas des câbles numériques).

Maintenant, tant mieux pour toi si tu y trouve ton compte, mais quant à moi je reste ... ben sceptique, quoi !

[BowiePop]

Purée Ambroise, tu aimes les enigmes !

J'ai regardé ton post et sur une photo, il me semble bien reconnaître l'incontournable câble HP Supra, par contre à coté, un câble cuivre que je n'ai pas reconnu. Pourquoi ne pas avoir gardé le même câble partout d'ailleurs, ce serait plus esthétique ?

[ambroise09]

Purée Ambroise, tu aimes les enigmes !

J'ai regardé ton post et sur une photo, il me semble bien reconnaître l'incontournable câble HP Supra, par contre à coté, un câble cuivre que je n'ai pas reconnu. Pourquoi ne pas avoir gardé le même câble partout d'ailleurs, ce serait plus esthétique ?

Pardon, le but n'était pas de vous faire deviner, mais je pensais que je l'avais décrit dans le sujet de mon installation.

Alors le câble avec la gaine transparente est du câble en cuivre de 2.5 mm2 de section acheté dans un magasin de bricolage à 2€ le m (http://www.castorama.fr/store/Cable-Hau ... navCount=2).
A l'origine je l'utilisais pour relier l'ensemble de mes enceintes à mon ampli HC; quand j'ai changé mes enceintes frontales pour des Egeas et ajouté mon ampli Stello, il m'a fallu une paire de câbles supplémentaires, et j'ai eu quelques scrupules à relier mes onéreux nouveaux jouets avec du câble casto, et j'ai donc acheté du supra (non blindé) sur la base des avis recueillies sur ce forum.
Ça n'est pas forcément très rationnel, mais bon on parle là de 10 ou 11 € le mètre, pour du câble de qualité après tout donc aucun regret.

Maintenant, le suppra est-il meilleur que le casto? J'avoue ne pas avoir fait le test et a priori je ne le ferai pas: pas le courage de tout rebrancher et ce genre de test est de toutes façons très dur a mettre en oeuvre, puisqu'il faudrait pouvoir basculer de l'un vers l'autre en qques secondes et sans bouger.
Le fait d'avoir besoin de 20 minutes et de changer de position d'écoute pour changer rend la comparaison directe impossible, en tout cas de mon point de vue.

Quoiqu'il en soit, je maintiens ce que j'ai dit, du câble HP: c'est du fil électrique.
Il va de soit que ce fil doit être d'une certaine qualité (diamètre de section, isolant, qualité mécanique) et que certains câbles sont de meilleure qualité que d'autre. De plus n'étant pas ni physicien, ni polémiste invétéré, je n'emettrai pas d'avis définitif sur le rodage des câbles ou leur musicalité (par contre sur les câbles qui transporte du signal numérique, j'ai un avis très définitif...).
Par contre mettre les supposés apports d'un câbles au même niveau (voir plus) que ceux d'un ampli ou d'enceinte et justifier de tels prix me paraît juste ridicule.

[papetlse]

je pensais absolument comme toi avant d'avoir essayé, comme déjà dit la mémoire auditive est très courte pourtant après 20 minutes de reinstall, il n'ya avait pas photo dans tous les registres comparé a mon pourtant très bon Supra blindé. Je n'essaierai pas de te convaincre mais juste un point de reflection, crois tu que les nombreux témoignages émanent de zozos faisant partie d'une secte et complètement endoctrinés ? comme partout il ya de l'arnaque, mais non un cable hifi n'est pas un vulgaire cable électrique, ça se saurait depuis longtemps vu tout ce qu'il existe sur le marché.

[ambroise09]

je pensais absolument comme toi avant d'avoir essayé, comme déjà dit la mémoire auditive est très courte pourtant après 20 minutes de reinstall, il n'ya avait pas photo dans tous les registres comparé a mon pourtant très bon Supra blindé. Je n'essaierai pas de ta convaincre mais juste un point de reflection, crois tu que les nombreux témoignages émanent de zozos faisant partie d'une secte et complètement endoctrinés ?

Non, je ne pense pas que tous les témoignages émanent de "zozos endoctrinés", cela dit pour prendre en compte ton argument, j'en avancerai trois autres:

• Tout d'abords certains témoignages sont en effet parfaitement farfelus, ce qui nuit à la crédibilité du reste.
  Par exemple: Une autre chose est importante : il faut éviter de toucher au câble quand il est installé - sauf cas de nécessité absolue. Car il faut plusieurs heures avant que celui-ci ne se stabilise à nouveau. Encore plus, si on le débranche et rebranche, alors là il faut une bonne journée avant de retrouver un son harmonieux et l'équilibre du câble ! (tiré du site d'Odeion).
• Ensuite, je considère que la légitimité d'un témoignage anonyme sur un site commercial est toujours à prendre avec des pincettes.
• Enfin, dans le cas de témoignages de toute bonne foi (comme le tiens, je n'en doute pas), il ne faut pas négliger l'importance des à priori et des émotions de l'auditeur dans le cas d'une telle écoute.
  Par exemple, une majorité des compte rendus d'amateurs sur les sites dédié à la Hifi (je laisse les revues et sites spécialisés en dehors de ça; c'est un autre sujet) tombent dans une des deux catégories suivantes: soit il s'agit de commentaires enthousiastes sur les apports spectaculaires d'un élément que l'on vient (ou souhaite) acquérir pour sa propre installation, soit il s'agit d'expliquer que l'on a écouté une installation dix ou vingt fois plus cher que la sienne, et que bof, non, décidément ça n'est pas tellement mieux que ce que l'on a à la maison.
  Tout le monde à tendance à faire ça (moi le premier, quand je relie mes CR); on a naturellement tendance à se laisser emporter par son enthousiasme ou, à contrario, blaser par une certaine indifférence (ou jalousie...), ce qui nous pousse à exagérer ou minimiser notre perception de ce que l'on vient d'entendre, et ce en toute bonne foi.

Maintenant, avant que le débat ne dérape, je ne veux pas dire que tout témoignage ou CR soient dépourvus d’intérêt (sinon je ne lirais pas ce forum ), mais par contre je ne peux pas considérer cela comme un argument recevable pour démontrer quelque chose qui me semble faux par tous les autres aspects.

comme partout il ya de l'arnaque, mais non un cable hifi n'est pas un vulgaire cable électrique

Bien sûr quand je dis ça c'est volontairement provocateur; cela n'en reste pas moins vrai: un câble HP est un (en fait une paire de) fil(s) électrique, ni plus ni moins, au même titre qu'une cuillère en argent est une cuillère.
Il n'est peut être pas "vulgaire" de part les matériaux employés (et les tarifs pratiqués), mais sa fonction reste la même; en aucun cas la technologie mis en œuvre dans la réalisation d'un câble n'est comparable à celle d'un ampli ou d'une enceinte.
En somme je considère qu'il y a plus de génie à avoir inventé le haut parleur ou le transistor que le fil électrique. (c'etait le sens de mon commentaire à la base).

ça se saurait depuis longtemps vu tout ce qu'il existe sur le marché.

Famous last words!(*)...

(*) http://idioms.yourdictionary.com/famous-last-words