Intégrale CHOPIN

Musique classique sous tous supports
syber
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Intégrale CHOPIN

Message par syber »

Bonjour à tous,


Brilliant Classic propose une intégrale CHOPIN en 30 CD pour 36,99 € !

D'après vous, est-ce que ce sont de bons interprètes et de bons enregistrements ?

http://www.amazon.fr/dp/B000JJRAZ0/

http://images.amazon.com/media/i3d/08/c ... egrale.htm

Merci d'avance.

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Crao
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Message par Crao »

L'an dernier, ils ont sortis l'intégrale de Mozart en 170 CD, et il semble que les interprétations sont de très bonne qualité, donc il n'y a pas de raison que ce soit différent pour Chopin. Il y a aussi l'intégrale de Bach en 155 CD.

syber
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Message par syber »

Crao,


En fait je pose la question, car si l'intégrale de Mozart avait reçu de bonnes critiques quant à la qualité des interprétations retenues, ce n'avait pas été le cas pour l'intégrale de Beethoven.

J'essaye de savoir de quel côté penche l'intégrale de Chopin.

Wait and See !

helvet
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Message par helvet »

Bonjour,

Je viens de regarder les interprètes mentionnés sur les 30 Cds, il semble qu'il n'y ait que dans les enregistrements légendaires que quelques grands noms apparaissent, mais avec des dates à partir de 1938.

Sinon que des inconnus... peut-être illustres d'ailleurs !!

En tout cas je pense qu'il s'agit de fonds de tiroirs, c'est nul comme principe !!!

Mais je ne les achèteraient pas pour moi, ni d'ailleurs aucune intégrale, et y compris Mozart, quand je vois et les interprètes et les dates...


Mais bon, pour découvrir ? pourquoi pas ....

Cordialement

Helvet...

Sergail
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Message par Sergail »

Bonjour à tous,

Pour Mozart, il y a eu sur France-Culture ( ? ) ou Arte ( ? )une émission qui parlait entre-autre de ces types enregistrements.
Le type avait fait enregistrer par sa femme toute les oeuvres de Mozart pour piano. La dame était une excellent pianiste, mais pas une virtuose...
Les autres oeuvres, symphonies etc etc, étaient de vieux enregistrements en provenance des pays de l'est => qualité de l'enregistrement ?

syber
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Message par syber »

Haskil, sur HCFR n'en dit pas de bien. :x

Manque de cohérence entre les interprétations retenues, ce qui serait plus préjudiciable pour un compositeur comme Chopin ...

Il semble toutefois que certain vieux entregistrements en vaillent la peine (30% du coffret tout de même, si j'ai bien compris).
Modifié en dernier par syber le mar. 09 janv. 2007 00:27, modifié 1 fois.

helvet
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Message par helvet »

Syber,

Oui, mais en mono repiquées sur quoi...

Tu veux parler de Haskill, clara ?... notre grande pianiste ?

Non, je pense que tout cela sont des opérations commerciales, proches de la vulgarité...

Après...

Helvet...

Sergail
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Message par Sergail »

Dans l'absolu, massifier ces achats coute moins cher...

Je ne suis pas sur que l'achat d'intégrales de Mozart, Chopin etc etc avec des interprétes "sujets à caution" soit une bonne opération.

Primo, la masse d'oeuvres à écouter me laisse perplexe. Je ne suis pas sur que tout soit écouté un jour. On prend tout d'un coup.

Secundo, on fait fi des oeuvres jouées par les interprètes de références, Karajan etc etc.

Tertio, j'ai l'impression que c'est plus un coup marketing qu'autre chose.
On brade un peu Mozart en économisant sur les pochettes, boitiers, Interprètes, Chefs d'orchestre, studio, etc etc...

Se payer des super Cabasse pour écouter des CD d'une qualité bofbof, ça m'embête...

:x Grincheux

helvet
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Message par helvet »

Sergail,

+1

Helvet...

syber
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Message par syber »

helvet a écrit :Tu veux parler de Haskill, clara ?... notre grande pianiste ?

Helvet,


Haskil est un pseudo choisi par un ex-critique de Diapason qui intervient sur HCFR (j'espère avoir bien compris :oops: ).

Effectivement, il s'agit d'une référence à Clara Haskill.
Modifié en dernier par syber le mar. 09 janv. 2007 00:27, modifié 1 fois.

syber
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Message par syber »

J'ai un avis plutôt partagé sur le sujet de ces intégrales.

De prime abord, j'aurais tendance à y voir ce que McDonald est à la cuisine, ou pire ce que la pornographie est au sexe.

Les motivations d'achats de ces coffrets ne sont pas non plus de la plus haute portée (ah, ah) de la part de tous les acheteurs.

Il n'empêche qu'il faut considérer d'autres aspects :

- C'est un moyen d'accéder au classique pour beaucoup de profanes (effet médiatique aidant certe, mais bon, pourquoi pas ?).
- Pour les connaisseurs, il faut savoir séparer le bon grain de l'ivraie parmis les interprétations proposées. Il semble que chaque coffret comporte une part de bons enregistrements et d'enregistrements de circonstance. Au final le rapport qualité / prix est à chaque fois avantageux.
- Je n'ai lu aucune critique concernant la qualité technique des enregistrements, uniquement sur la qualité artistique !

So what !

On a là un moyen supplémentaire d'accès à la culture, il faut le prendre comme tel, ni plus ni moins.

Sinon, on peut aussi lancer des jugements de valeur Télé/Cinéma, Cinéma/Théatre, Revues/Musée, Prêt à porter/Sur mesure ...

"On est toujours le c.on de quelqu'un dans la vie !"

Michel Audiard

syber
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Message par syber »

En revanche, sur un stricte plan artistique, il faut reconnaître que les critiques semblent être de plus en plus mauvaises au fur et à mesure des sorties de ces coffrets (Mozart, puis Beethoven et enfin Chopin).

Sans que je puisse vraiment savoir si ces critiques sont pertinentes ou si il s'agit d'un procés d'intention fait à Brilliant Classique et au succès qu'ils remportent.

helvet
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Message par helvet »

Syber,

Un moyen d'accès à la culture ? certes mais pour ceux qui ont déja accès ne doivent-ils pas rechercher un meilleur niveau oeuvre par oeuvre ?

Sinon, si nous sommes toujours le con de quelqu'un, c'est bien vrai, eh bien alors, la pornographie n'est elle pas l'érotisme des autres ? et je crois que c'est vrai aussi..

Bien cordialement

Helvet...

syber
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Message par syber »

Tout a fait d'accord sur la première phrase. Comme je débute dans le classique, il me parait légitime de me pencher sur l'intérêt ou pas de ces coffrets. En pratique, je n'y vais pas car pour moi ca frôle l'overdose ! Ca reste une appréciation personnelle...

Et je suis d'accord avec le fait qu'un amateur éclairé en classique prendra plus de plaisir à sélectionner disque par disque les bonnes interprétations. Mais ce n'est pas, me semble-til, le public visé prioritairement.

Pour la deuxième phrase, je réfléchis quelques années et je te répond :mrgreen: (j'ai pas tout compris)
Modifié en dernier par syber le mar. 09 janv. 2007 00:29, modifié 1 fois.

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Crao
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Message par Crao »

Syber,

Beaucoup sont très jaloux du succès de la maison Brilliant Classique, et tentent depuis le début de descendre leur initiative. Un concurrent a d'ailleurs tenter d'interdire un des coffrets en se plaignant à la répression des fraudes que les jaquettes ne sont pas en français (alors que cette contrainte n'existe pas si le cd est importé).

Ne nous plaignons pas non plus si la qualité de chaque enregistrement n'est pas optimale ! Regardé le prix rapporté à chaque cd, c'est phénoménale ! Et certains osent prétendre qu'un cd coûte forcément assez cher. On comprend mieux pourquoi ceux-la critiquent cette initiative, en effet ils voient leur ventes avec leur marges faramineuses diminuer.

Nous nous plaignons sans arrêt que de moins en moins de gens s'intéressent à la musique classique. Briant Classique vend un accès à un prix dérisoire à une énorme quantité de contenant artistique classique, je pense que nous nous devons d'encourager ce genre d'initiative.

Pour finir, il faut voir que sur ce forum, nous sommes une bande de grands malade qui cherchons à la fois la qualité technique ET la qualité artistique de l'interprétation, donc ces coffrets ne sont pas forcément adaptés à ce que nous recherchons.

Bon allez, je prend mes cachets et je vais me coucher :wink:

reglisse
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Message par reglisse »

Crao +1

Je rappel que ça fait le CD à 1,23 euro, même avec 5 bonnes interprétations c'est toujours moins cher qu'un seul cd d'une maison de disque habituel surtout pour un néophyte qui ne sera pas quoi choisir...

Ce genre de série sont en général interprété par des musiciens des pays de l'est qui ne sont pas tous si mauvais. Il y a quelques années il se murmurait même que certains coffrets (vinyle)avait été enregistrés avec des solistes qui avait percés...

Sergail
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Message par Sergail »

Le fond de ma pensée sur ce type de produit...

C'est l'archétype du boitier qui finira posé sur le living dans le salon pour bien montrer qu'on a de la culture...

Ca trônera à coté du prix Goncourt (profil bas, je l'ai acheté cette année) et autre Reader Indigest.

Les prix a minima sont la mort des Orchestres Classiques et des enregistrements leurs permettant de vivre. C'est vrai aussi pour les autres produits, mais le propos n'est pas là. Chaque chose à un prix.

Bien sur j'en vois venir un, qui va me dire que mon discours n'est pas cohérent avec "internet et musique" :wink:... Mhhh ?
Et bien si, car, un groupe de rock (ou autre) ne devrait vivre que par sa prestation scénique, la vente de CD ets un plus. Et c'est possible car les couts sont minimes.
Pour un orchestre classique, là, on ne joue plus dans la même cour... Les couts sont élevés, les artistes nombreux, les salles rares et chéres etc etc...
Enfin, je précise que je suis pour une licence globale... 10 ou 15 € par mois en plus et le télécharge ce que je veux.


La culture à tout prix oui, mais pas à n'importe lequel !

helvet
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Message par helvet »

Sergail,

De toute manière l'évolution des technologies aboutira forcément à cela !!!

"Les libertés ne s'accordent pas, elles se prennent " Charles Maurras!!!

Tu l'as dit Charles !!!

Helvet...

reglisse
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Message par reglisse »

Sergail a écrit :Enfin, je précise que je suis pour une licence globale... 10 ou 15 € par mois en plus et le télécharge ce que je veux.
10 ou 15 euros pour télécharger des mp3 j'en veux pas.

10 ou 15 euros pour télécharger des AIFF. ou PCM j'en veux.

:wink:

Sergail
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Message par Sergail »

reglisse a écrit :
Sergail a écrit :Enfin, je précise que je suis pour une licence globale... 10 ou 15 € par mois en plus et le télécharge ce que je veux.
10 ou 15 euros pour télécharger des mp3 j'en veux pas.

10 ou 15 euros pour télécharger des AIFF. ou PCM j'en veux.

:wink:
Précisions utiles de Reglisse.

OBLIGATOIRE l'aiff ou le wav.

Et on peut même taper plus haut...

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