Baltic/Santorin et McIntosh 2301/Devialet 200

Relatez vos écoutes faites chez les uns et les autres, magasins, salles de cinéma ou autre
Ubu
Volubile
Volubile
Messages : 543
Enregistré le : lun. 14 déc. 2015 21:12

Re: Baltic/Santorin et McIntosh 2301/Devialet 200

Message par Ubu »

Le groupe VAG possède aussi Lamborghini et les moteurs sortent également des BE et usines du groupe. Ces marques de luxe ne peuvent plus survivre seules d'un point de vue technique. Les connaissances et les compétences actuelles sont bien trop vastes et complexes pour être maîtrisées par une petite boîte. Bugatti a gardé l'assemblage, la finition, les selleries... c'est à dire tout ce qui concerne le luxe et qui ne relève pas d'un aspect technique ou industriel. La question est de savoir si la voiture est performante, fiable et bien finie. (pour le prix on peut demander les trois à la fois!)

Que McIntosh appartienne à un autre groupe ne pose pas de problème en soit. La question c'est de savoir si ils assurent un résultat en rapport avec leur prestations tarifaires. (Par contre passer d'un groupe industriel comme Denon/Marantz à un fond de pension, je ne suis pas sûr qu'ils y aient gagné au change. DM possède des moyens énormes et dans le même secteur d'activité, c'était un avantage)

Avatar du membre
BowiePop
Veilleur de nuit
Veilleur de nuit
Messages : 6198
Enregistré le : mer. 20 janv. 2010 08:54
Localisation : Océan pacifique

Re: Baltic/Santorin et McIntosh 2301/Devialet 200

Message par BowiePop »

@Man
Dam Electronics créé ses propres règles en fonction de ses propres compétences, mais tu as raison de dénoncer des imposteurs qui se revendiquent 'haut de gamme" et comme dirait M. Muller, ne savent même pas réparer un cable RCA.

Je n'ai même pas récupérer la facture de mon dernier dac, ...pourquoi faire avec M. Dam? Si j'ai un problème, il me trouvera bien une solution, c'est un professionnel.
Il ne me demandera pas ma carte d'identité. :-D

pleume
Intarissable
Intarissable
Messages : 1284
Enregistré le : mar. 17 janv. 2012 18:12
Localisation : Puteaux dans le 92

Re: Baltic/Santorin et McIntosh 2301/Devialet 200

Message par pleume »

Bowiepop, je pense que tout le monde est admiratif de ta (votre en incluant Balticlover) relation avec M.Dam. Tu as de la chance d'avoir M.Dam mais aussi tu es un bon client donc ça marche dans les deux sens.

man
Intarissable
Intarissable
Messages : 6836
Enregistré le : ven. 19 janv. 2007 16:42
Localisation : Paris

Re: Baltic/Santorin et McIntosh 2301/Devialet 200

Message par man »

Ubu a écrit :Le groupe VAG possède aussi Lamborghini et les moteurs sortent également des BE et usines du groupe. Ces marques de luxe ne peuvent plus survivre seules d'un point de vue technique. Les connaissances et les compétences actuelles sont bien trop vastes et complexes pour être maîtrisées par une petite boîte. Bugatti a gardé l'assemblage, la finition, les selleries... c'est à dire tout ce qui concerne le luxe et qui ne relève pas d'un aspect technique ou industriel. La question est de savoir si la voiture est performante, fiable et bien finie. (pour le prix on peut demander les trois à la fois!)

Que McIntosh appartienne à un autre groupe ne pose pas de problème en soit. La question c'est de savoir si ils assurent un résultat en rapport avec leur prestations tarifaires. (Par contre passer d'un groupe industriel comme Denon/Marantz à un fond de pension, je ne suis pas sûr qu'ils y aient gagné au change. DM possède des moyens énormes et dans le même secteur d'activité, c'était un avantage)
Bugatti a disparu en 1963 ... donc le nouveau siège et la nouvelle usine de production sont 100% VW, il ne reste plus rien de Bugatti, juste un nom .

Pour le reste je suis tout à fait d'accord avec toi .

man
Intarissable
Intarissable
Messages : 6836
Enregistré le : ven. 19 janv. 2007 16:42
Localisation : Paris

Re: Baltic/Santorin et McIntosh 2301/Devialet 200

Message par man »

BowiePop a écrit :@Man
Dam Electronics créé ses propres règles en fonction de ses propres compétences, mais tu as raison de dénoncer des imposteurs qui se revendiquent 'haut de gamme" et comme dirait M. Muller, ne savent même pas réparer un cable RCA.

Je n'ai même pas récupérer la facture de mon dernier dac, ...pourquoi faire avec M. Dam? Si j'ai un problème, il me trouvera bien une solution, c'est un professionnel.
Il ne me demandera pas ma carte d'identité. :-D
Mr.Dam est un revendeur à part et tant mieux vous avez de la chance.

Ubu
Volubile
Volubile
Messages : 543
Enregistré le : lun. 14 déc. 2015 21:12

Re: Baltic/Santorin et McIntosh 2301/Devialet 200

Message par Ubu »

man a écrit :
Bugatti a disparu en 1963 ... donc le nouveau siège et la nouvelle usine de production sont 100% VW, il ne reste plus rien de Bugatti, juste un nom .

Pour le reste je suis tout à fait d'accord avec toi .
Ah! je croyais qu'ils avaient encore le site historique de Molsheim, autant pour moi.

man
Intarissable
Intarissable
Messages : 6836
Enregistré le : ven. 19 janv. 2007 16:42
Localisation : Paris

Re: Baltic/Santorin et McIntosh 2301/Devialet 200

Message par man »

Ubu a écrit :
man a écrit :
Bugatti a disparu en 1963 ... donc le nouveau siège et la nouvelle usine de production sont 100% VW, il ne reste plus rien de Bugatti, juste un nom .

Pour le reste je suis tout à fait d'accord avec toi .
Ah! je croyais qu'ils avaient encore le site historique de Molsheim, autant pour moi.
Si je ne dis pas de bêtises cela a été rachété par VW car ce site avait été revendu et reconverti dans le domaine de l'aéronautique et VW a construit une nouvelle usine pour la production des voitures.

Ubu
Volubile
Volubile
Messages : 543
Enregistré le : lun. 14 déc. 2015 21:12

Re: Baltic/Santorin et McIntosh 2301/Devialet 200

Message par Ubu »

Pour en revenir à la classe D, l'un des gros avantages à mon avis, c'est qu'il s'agit de modules mis au points par des gens compétents sur lesquels il n'y a plus rien à faire. Ca limite les extravagances de certains "artisants hifi" de l'électronique. Il leur reste malheureusement encore l'alimentation pour mettre en pratique des idées géniales.

L'idéal ce serait que tout soit intégré dans un même module, du dac à l'amplification avec l'alimentation. Et une close stipulant que toute modification entrainerait de lourdes sanctions pénales et financières :mrgreen: . Il ne resterait plus qu'à faire un boitier. La haute fidélité ferait un grand pas en avant.

fabu988
Causant
Causant
Messages : 179
Enregistré le : dim. 10 janv. 2016 04:14

Re: Baltic/Santorin et McIntosh 2301/Devialet 200

Message par fabu988 »

Cela voudrait-il donc dire que seule la classe D pourrait prétendre à se réclamer reine de la Haute-Fidélité ?
Je ne sais pas si tu voulais dire que les autres types d'amplifications n'ont pas également des gens compétents pour les mettre en œuvre, mais ce serait réducteur quand même.
Le concept du boitier dont tu parles, ce serait un intégré tout simplement? Bon, il y en a qui le sont plus que d'autres avec leur DAC interne aujourd'hui.
Enfin, ça correspond aux produits Devialet, les FDA, etc...

La haute-fidélité a déjà bien évolué. Mais pour autant, si les types d'amplifications plus anciens sont toujours présents c'est qu'ils restent toujours valables, non? Même si leur coût reste peut-être plus élevé.

Ubu
Volubile
Volubile
Messages : 543
Enregistré le : lun. 14 déc. 2015 21:12

Re: Baltic/Santorin et McIntosh 2301/Devialet 200

Message par Ubu »

fabu988 a écrit :Cela voudrait-il donc dire que seule la classe D pourrait prétendre à se réclamer reine de la Haute-Fidélité ?
Je ne sais pas si tu voulais dire que les autres types d'amplifications n'ont pas également des gens compétents pour les mettre en œuvre, mais ce serait réducteur quand même.
Le concept du boitier dont tu parles, ce serait un intégré tout simplement? Bon, il y en a qui le sont plus que d'autres avec leur DAC interne aujourd'hui.
Enfin, ça correspond aux produits Devialet, les FDA, etc...

La haute-fidélité a déjà bien évolué. Mais pour autant, si les types d'amplifications plus anciens sont toujours présents c'est qu'ils restent toujours valables, non? Même si leur coût reste peut-être plus élevé.
Non, ce n'est pas ce que je voulais dire. Je faisais uniquement référence à certains fabricants pas très compétents. Je voulais dire que, pour ces derniers, le fait d'avoir un minimum de chose à faire d'un point de vue technique est une bonne chose. Mieux vaut qu'ils n'aient à se concentrer que sur l'emballage (le boitier) qui lui ne nécessite pas de compétences techniques particulières.

Pour les fabricants compétents, le problème ne se pose pas, ils peuvent utiliser ce qu'ils veulent (modules tous fait ou conception en interne) et arriver à leurs fins.
La classe D n'est absolument pas plus fidèle, dans l'absolu, que n'importe quelle autre classe. Certains moniteurs pro utilisent encore de la classe AB (des fois seule, d'autre fois en complément avec de la classe D), de la classe G... L'avantage de la classe D, techniquement, c'est sa compacité et son absence de chauffe.

fabu988
Causant
Causant
Messages : 179
Enregistré le : dim. 10 janv. 2016 04:14

Re: Baltic/Santorin et McIntosh 2301/Devialet 200

Message par fabu988 »

Je comprends mieux ton propos maintenant. Je suis bien d'accord avec toi. Peut-être que les FDA avec leur rapport qualité/prix qui semble imbattable feront le ménage pour les plus mauvais produits, et que ceux aux qualités supérieures ou particulières ressortiront d'autant plus.

Ubu
Volubile
Volubile
Messages : 543
Enregistré le : lun. 14 déc. 2015 21:12

Re: Baltic/Santorin et McIntosh 2301/Devialet 200

Message par Ubu »

fabu988 a écrit :Je comprends mieux ton propos maintenant. Je suis bien d'accord avec toi. Peut-être que les FDA avec leur rapport qualité/prix qui semble imbattable feront le ménage pour les plus mauvais produits, et que ceux aux qualités supérieures ou particulières ressortiront d'autant plus.
J'ai bien peur que ce soit insuffisant. Des produits parfaitement conçus et vendus à un prix justifié ou réaliste existent depuis très longtemps, ça n'a pas empêché la prolifération d'amplis mal conçus vendus parfois à des prix délirants.

Je vois deux choses qui pourraient vraiment changer la donne :
- la création de normes strictes définissant un label hifi. Les produits qui ne les respecteraient pas ne pourraient pas utiliser le terme hifi pour se vendre.
- une clientèle qui possède un minimum de compétences et de connaissances pour comprendre ce qu'elle achète (ce qui n'empêcherait pas d'acheter un ampli cher pour diverses raisons). Ce point nécessiterait des sources d'informations fiables et qui soient accessibles, les forums peuvent aider mais il est très difficile de faire le tri et de savoir si la personne qui parle est compétente ou non.
Je pourrais rajouter : une presse spécialisée compétente et possédant un minimum d'éthique et d'indépendance, mais c'est un vœu pieux.

Répondre