Festival Son & Image 2015 - Le 17/18 Octobre

[Philippe MULLER]

Atohm est un fidèle des enregistrements Passavant, pour ses démos et ses mises au point. Sur la GT3 j'entends plus de choses de mon studio qu'avec la GT2. Par contre, je ne suis pas surpris du faible écart en pop/rock.

Chez Cabasse, il faut savoir que la culture maison est le classique. Christophe a amené une certaine évolution mais ce sont des gens qui ont généralement une approche assez élitiste des choses. On ne peut pas leur reprocher car c'est ça qui les amenés à ce niveau de qualité.

Pour le sourire, vous n'imaginez pas ce qu'est une première journée de salon. C'est en général ce jour-là, aux premières heures, quand le son n'est pas au top parce que les voisins vous pourrissent joyeusement le secteur avec leurs gris-gris ésotériques et que vous avez travaillé toute la nuit et dormi deux heures... que choisissent les audiophiles pour débarquer, lesquels font des grimaces pour exprimer leur désaccord sur l'écoute etc. C'est démoralisant comme le fait de se lever et de quitter la salle en plein milieu d'une démo en s'arrangeant pour que ça se voie. Le type qui fait de son mieux pour faire une bonne démo en prend plein la gueule. Combien de fois avons-nous déploré une baisse énorme de qualité entre la préparation et le matin du premier jour ? Souvent, c'est la clim générale de l'hôtel qui fait un barouf dans l'extrême-grave et qui déglingue complètement les démos par effet de masque. Le problème est que l'on ne peut pas l'arrêter, que J-M Hubert n'en n'a rien à faire et qu'il se contrefiche de la qualité des prestations. Ce qui compte pour lui, c'est le bénéf de la cérémonie dont il est l'organisateur. Je me suis déjà engueulé avec lui à ce propos.

Si vous vous plaignez de certains exposants, ces derniers en ont autant à dire à propos de certains visiteurs.

Je suis bien heureux de ne plus avoir à participer à ces évènements et, d'ailleurs, je n'y vais même plus comme visiteur.

Si la nuit du vendredi au samedi, suivie de la journée de samedi est déjà très éprouvante; la nuit du dimanche au lundi (démontage) est effroyable après les deux jours de salon.

Je le dis aux audiophiles: venez le deuxième jour en seconde partie de journée, c'est plus intéressant. Il y a moins de monde en début d'après-midi et les marques ont eu un peu de temps pour corriger quelques problèmes.

[bouboumx5]

@Brett952:

Il y aura une demo d' Atohm en debut novembre chez Audiofidelité a Besançon.
Je vais faire tout mon possible pour y aller, on pourrait peut être ce rencontrer sur place

[Philippe MULLER]

@Brett952:

Il y aura une demo d' Atohm en debut novembre chez Audiofidelité a Besançon.
Je vais faire tout mon possible pour y aller, on pourrait peut être ce rencontrer sur place

Si c'est pour rencontrer Thierry Comte, n'hésitez-pas ! il est sympa, compétent et n'est pas avare en explications. Si c'est pour bénéficier d'une écoute vous permettant de juger les enceintes avec précision, c'est le dernier endroit où je me rendrais.
Difficile de faire auditoriums plus mauvais que ceux-là ! Ils résonnent, colorent, traînent, agressent... un cauchemar ! Celui du milieu (en briques) ainsi que celui du fond atteignent des sommets dans le genre.
Le premier avec son escalier d'enceintes est plus agréable mais plusieurs dizaines de paires d'enceintes vibrent en même temps. N'oubliez-pas que des enceintes non fonctionnelles se comportent comme des résonateurs.

[Laurent77]

Salut a tous !
Petit retour du salon avec une rencontre très sympathique du couple Bouboumx5.
MERIDIAN Mon vrai coup de cœur
Pour la salle, l'accueil de Mr HERNANDEZ au commande et les Fabuleuses enceintes MERIDIAN DSP 8000 SE tri amplifiées actives pilotées par Pro-ject en phono et MERIDIAN 808 V5 pour le numérique.
Ce passionné de musique nous a fait découvrir ce système d'exception tant matériel que musical. ( C'est possible)
Un pure moment Hi-Fi.

ATHOM première écoute pour ma part.
Bibliothèques GT1 assistées d'un caisson. Surprenant, superbe, système facile a intégrer au rapport qualité prix imbattable.
Petite colonne GT2, très très très bien, ensemble que j'aurai bien acheté.

STAND MAGNAT découverte
Bouboumx5 s'intéresse aux enceintes qui sonnent très bien.
J'y découvre l'intégré hybride de la même marque, le MAGNAT MA 1000. A tester sur mes SKIFF ça!

STAND PENAUDIO REGA
On écoutera pas des REGA, mais des colonnes suédoise qui m'ont bien plus.
Le démonstrateur, plutôt adepte des enregistrements originaux sur galette noir nous passe Hotel California en live.
Les pieds des auditeurs s'animent .

Beaucoup de chose a écouter et a voir
Les jolis équipements ADVANCE

Un petit coup d'œil sur les grands écrans 4K , en TV ou vidéoprojecteur.
Une p'tite pose bar parisien.

A suivre, le moins bon ou a éviter

[frelon77]

Sur un intégré Rotel en classe AB de 2 fois 100 W de mémoire

Le lien où j'en parlais: viewtopic.php?f=29&t=8629&p=156711&hili ... GT#p156711

Effectivement........

[bouboumx5]

Quels étaient ces disques élitistes?

En lisant nos echanges Madame boubou, me dit et elle a raison, que les morceaux choisis n'ont meme pas ete presentés.
Alors que pour toutes les autres ecoutes cela l'a été.

[frelon77]

On ne demande pas grand chose juste du dynamisme,de l'ecoute,de la bonne humeure et des morceaux lors des demonstrations qui sortent un peu du classique car la clientèle cabasse a changer n'en deplaise a mr cabasse mais c'est quand meme ces nouveaux clients qui le font manger a la fin du mois.

[zely30]

Chez Cabasse, il faut savoir que la culture maison est le classique. Christophe a amené une certaine évolution mais ce sont des gens qui ont généralement une approche assez élitiste des choses. On ne peut pas leur reprocher car c'est ça qui les amenés à ce niveau de qualité.

Pour le sourire, vous n'imaginez pas ce qu'est une première journée de salon. C'est en général ce jour-là, aux premières heures, quand le son n'est pas au top parce que les voisins vous pourrissent joyeusement le secteur avec leurs gris-gris ésotériques et que vous avez travaillé toute la nuit et dormi deux heures... que choisissent les audiophiles pour débarquer, lesquels font des grimaces pour exprimer leur désaccord sur l'écoute etc. C'est démoralisant comme le fait de se lever et de quitter la salle en plein milieu d'une démo en s'arrangeant pour que ça se voie. Le type qui fait de son mieux pour faire une bonne démo en prend plein la gueule. Combien de fois avons-nous déploré une baisse énorme de qualité entre la préparation et le matin du premier jour ? Souvent, c'est la clim générale de l'hôtel qui fait un barouf dans l'extrême-grave et qui déglingue complètement les démos par effet de masque. Le problème est que l'on ne peut pas l'arrêter, que J-M Hubert n'en n'a rien à faire et qu'il se contrefiche de la qualité des prestations. Ce qui compte pour lui, c'est le bénéf de la cérémonie dont il est l'organisateur. Je me suis déjà engueulé avec lui à ce propos.

Si vous vous plaignez de certains exposants, ces derniers en ont autant à dire à propos de certains visiteurs.

Je suis bien heureux de ne plus avoir à participer à ces évènements et, d'ailleurs, je n'y vais même plus comme visiteur.

Si la nuit du vendredi au samedi, suivie de la journée de samedi est déjà très éprouvante; la nuit du dimanche au lundi (démontage) est effroyable après les deux jours de salon.

Je le dis aux audiophiles: venez le deuxième jour en seconde partie de journée, c'est plus intéressant. Il y a moins de monde en début d'après-midi et les marques ont eu un peu de temps pour corriger quelques problèmes.

Merci de prendre le temps de rétablir certains points; de nous permettre de voir les choses sous un autre angle.
Pour avoir été moi même commerçant, je vous comprends quand on évoque certains comportements de clients.

[Laurent77]

Un bug, je dois tout recommencer.

[Philippe MULLER]

On ne demande pas grand chose juste du dynamisme,de l'ecoute,de la bonne humeure et des morceaux lors des demonstrations qui sortent un peu du classique car la clientèle cabasse a changer n'en deplaise a mr cabasse mais c'est quand meme ces nouveaux clients qui le font manger a la fin du mois.

Vous demandez juste à certains d'être en pleine forme dès le réveil après une nuit très très courte. Je comprends ce que vous voulez et ne vous blâme pas pour cela mais cessez de considérez ces hommes comme des machines. Ce sont des hommes et certains sont plus impliqués que d'autres. En général, les gars rigolards sont les commerciaux tandis que les types tendus sont ceux qui portent le poids de la réussite technique des démos.

La définition de la haute-fidélité est probablement restée inchangée chez Cabasse et cela se ressent au niveau des démonstrations. Cela fait souvent l'objet de discussions mais, dans ce cas précis, la question n'est pas de savoir si c'est plaisant mais de savoir si ça ressemble.

Comment faire sans passer un maximum d'instruments réels enregistrés en vraie stéréo naturelle ? Sinon que juge-t-on ? La qualité du son, c'est subjectif et chacun peut avoir un avis différent tandis que la fidélité (parlons de crédibilité) du son est une notion objective qui impose que l'on fasse entendre des instruments dont on peut connaître la façon de se comporter.

Comme il n'est plus tellement possible de réaliser de la live music faute de salles assez grandes, on se contente de disques sélectionnés avec soin.
Cabasse a bien compris que de nouveaux clients existaient et c'est pour cela qu'il passe du jazz et de la pop mais le son naturel reste la meilleure façon de juger la fidélité. Quand vous accueillez 20 ou 30 personnes en même temps, il faut jongler. Ce ne sont pas des séances d'écoute personnalisées mais des séances d'évaluation. Et chaque constructeur voit la hifi de façon différente.

Dommage que la variété dite acoustique ne le soit jamais ! Nous aurions plus de choix.

Il n'empêche que Cabasse a su développer des modèles aux qualités exceptionnelles depuis des dizaines d'années, qualités que certains constructeurs connus n'ont toujours pas obtenues. Et il vous fait entendre pourquoi. Après, c'est à vous de trouver le magasin qui vous permettra de compléter votre jugement.

Si certains stands passent la musique qui vous plaît et pas d'autres, c'est parce qu'ils ont les mêmes goûts que vous mais cela ne dit rien des qualités du matériel.

[man]

Bonjour à tous,

Quand je vois le tarif de l'entrée (20€) et le tarif du matériel, sincèrement je m'en fiche de savoir si l'hôtel a une acoustique appropriée ou non ... C'est comme si on faisait rouler une formule 1 sur une route de campagne , faut prendre ces responsabilités à un moment .

[Philippe MULLER]

Il ne faut pas en vouloir aux exposants mais à l'organisateur.

Les exposants prennent ce que l'on met à leur disposition. C'est ça ou ne rien faire du tout. Si je vous parle de la clim, c'est parce que j'ai pu analyser le problème il y a quelques années à l'aide d'une table traçante. Je suis convaincu que les exposants ne savent rien de tout ça et qu'ils se posent toujours autant de questions.

Dans les salons, vous rencontrez surtout des importateurs, qui sont des commerciaux plus ou moins spécialisés. Ils n'y connaissent pas grand chose et récitent des choses apprises par coeur ou inventent de toute pièce des vertus technologiques. Les vrais pros sont minoritaires et doivent se contenter de ces lieux infâmes sinon on ne les verrait même pas.

Je crois que c'est un peu plus acceptable, question bruit de fond, dans les chambres où la clim est plus discrète et les murs un peu plus rigides.

Ce n'est pas toujours mieux à l'étranger.

Le mieux serait de boycotter ces manifestations ou de ne s'y rendre que pour prendre des catalogues mais ça fait cher le papier.

Pourquoi voudriez-vous que la SPAT cherche à améliorer les choses ? Les exposants paient, le public paie... et revient l'année suivante.
Il y a peut-être un masochiste qui sommeille en chaque audiophile.

[bouboumx5]

M. Muller,

Ce n'est pas dans mes habitudes de semer le desordre sur les forums. Je voulais s'implement faire partager notre retour du salon.

Je n'ai pas de problème a reconnaitre mon incompetence audiophile, je suis un Simple utilisateur de materiel.

J'en resterai là sur ce post

[Philippe MULLER]

Je ne vous attaque pas et je sais très bien que votre pensée est le reflet de celle de beaucoup de passionnés.

Mon but est, à travers vos remarques, de répondre à tout le monde. Mes interventions sont toujours un peu didactiques et j'en profite pour expliquer certaines choses que vous ignorez parce que vous les vivez en tant que visiteur. Sachez que l'exposant consciencieux n'a pas la tâche facile.

Certains font des démos spectaculaires en faisant un barouf du diable avec des systèmes ultra puissants que vous ne pourriez jamais utiliser comme ça. Et puis, comme je l'ai déjà expliqué ailleurs: c'est plus facile de faire illusion en saturant la pièce et certains ne font que cela. On dirait de la sono.

Pas facile de faire de la hifi et de la musique dans ces conditions.

[frelon77]

Je comprends ce que vous essayer d'expliquer sur la philosophie cabasse et c'est bien pour celà que j'ai quitter la marque pour tannoy....et mon coeur balançe pour athom......bref...

Je signalais juste un manque d'entrain,d'envie de mr cabasse de nous faire entrer dans le monde cabasse.Et un chef d'entreprise,commercial ou vendeur se doit de traiter sa clientèle correctement malgré sa fatigue,ses problemes ou le fait qu'il doive demonter 3 meubles et six enceintes lors d'un salon.Moi aussi depuis 15 ans j'ai a faire a une clientèle pas tous les jours facile mais j'ai choisis mon metier et en tant que représentant d'une marque et donc de son image je traite a la base mes clients avec égalitée.Et quand il m'arrive de faire un inventaire bah le lendemain je suis fatigué mais un client reste un client.

Lorsqu'il est venue m'interpeller alors que je touchais le pieds de la riga comment savait il que je n'allais pas acheter l'ensemble? Commercialement parlant c'est très mauvais de se comporter comme çà.....Il aurait pu m'expliquer pourquoi le pieds bouge comme çà,si c'est à cause de la moquette ,un mauvais montage ou une normalité qui ne nuit en aucun cas à la reproduction....enfin en profiter pour discuter comme sur les autres stand....au lieu de faire le flic.

[Philippe MULLER]

Je comprends ce que vous essayer d'expliquer sur la philosophie cabasse et c'est bien pour celà que j'ai quitter la marque

C'est justement pour cette philosophie et ce qu'ils en ont obtenu que je continue à utiliser mes Cabasse avec beaucoup de plaisir. Je m'intéresse d'abord à leurs qualités et quand j'entends ce qui sort de mes vieilles Cabasse, je n'ai pas envie de les revendre. Tout ce que je j'ai pensé des enceintes de la marque quand j'y étais était sincère; je ne me renie pas. C'est tellement riche et convaincant ! Cela dit, j'ai aussi des Atohm GT1 et des B&W 801 (of course).

Atohm est une excellente marque, que je place à un très haut niveau. C'est du sérieux et ça s'entend !

Je ne suis plus membre de Cabasse depuis 1996 et j'ai eu une autre vie depuis. Je ne les défends pas. Je dis que, pour être passé par là, je peux comprendre que l'on ne soit pas au mieux de sa forme pendant un salon, même si c'est regrettable et je n'aurais peut-être pas fait mieux; tout dépend du contexte précis mais je n'y étais pas.

[holggerson]

De passage ce matin au salon, j'ai pu effectuer trois écoutes dans des conditions correctes : j'entends par là une écoute attentive, en position assise à une place convenable.

Ma première écoute fut consacrée à Cabasse qui présentait successivement ses nouveautés : les Surf associées au Stream amp, les Murano et le Santorin 38 accompagné d'une paire de Riga. La salle utilisée est l'une de celles qui donnent sur le front de scène, généralement peu satisfaisante sur le plan acoustique, d'autant plus que le rapport signal bruit était cette année assez défavorable : pas loin de là, les démonstrateurs de HC s'en donnaient à coeur joie (notamment grâce à l'excellent ensemble Waterfall audio que j'avais remarqué l'an dernier lors de la démo Yamaha). Pour l'occasion, l'équipe Cabasse a installé un traitement cosmétique devant la baie vitrée, à base de parois mobiles auxquelles les Surf sont accrochées. Ces petites enceintes m'ont étonnées par leur capacité à produire du grave, leur définition plus que correct et la scène sonore très cohérente. Le système à 1000 euros qu'elles forment avec l'ampli constitue un mon avis un très bon RQP, à tel point d'ailleurs que Les Muano drivées par les amplis de la Sphère, paraissent un peu surcotées. Bien sûr, elle sont meilleures sur tous les critères, mais presque 10 fois plus chères… Vient ensuite le clou du spectacle : le fameux 38cm - dont nous parlons ici depuis des années ! – et ses Riga. Ici nous changeons de registre en matière de dynamique, d’ampleur, de spacialisation, de timbres, tout est incontestablement meilleur ! Le caisson tient ses promesses : le grave est profond, les impacts puissants, nets, et apporte une dimension supplémentaire lors de la restitution des grandes masses orchestrales et de l’orgue.

JMR Adhara : Le nouveau système triamplifié avec filtrage actif. Je n’ai jamais assisté à de bonnes démo chez JMR, mais pour une fois la clarté de la salle est correcte, j’ai donc pu apprécier les qualités de timbre que l'on accorde généralement à ces enceintes. Toutefois, l’image reste un peu plate et instable. Bref ce système très onéreux ne me fait pas envie.

B&W 805 et 803 respectivement sur systèmes Rotel et Classé : Le « B&W bashing » est une mode de forum mais celle-ci contraste singulièrement avec la popularité de leur démonstration, à laquelle il convient de consacrer presque une heure pour être certain d’avoir une place assise. Cette année Cabasse et B&W était voisin de salle. La firme anglaise avait choisi quant à elle de conserver la vue sur la Scène. De mon point de vue, il y a deux ans, ce choix avait été néfaste à l’écoute des grosses 802, mais pas cette fois-ci. Les 805 offrent une scène sonore aussi cohérente que les Cabasse : ce n'est pas un petit compliment ! Le piano est très beau et ne souffre pas trop des limitations de cette petite enceinte dans le bas du spectre. Le haut du spectre est traduit avec finesse, davantage que l’aigu de chez Cabasse, et s'approche de ma référence en matière de tweeter : les TAD de la série TR. Nous n’entendrons pas de musique symphonique avec les 805. Le démonstrateur choisit d'en diffuser avec les 803. Ce n’est pas mal mais la musique parait un peu compressée malgré les deux boomers supplémentaires. Sur cet aspect, BW fait moins bien que le système Riga+S38 qui laisse véritablement respirer la musique.

[Philippe MULLER]

Le "bashing" touche toutes les marques populaires. Quand j'y étais, Cabasse était n°1 français et on faisait la queue pour entrer dans le stand. Par contre, les commerçants qui ne vendaient pas la marque pour cause de marges insuffisantes (notion importante qui touche B&W maintenant) et leurs clients se pinçaient le nez quand ils parlaient de Cabasse. A l'époque, c'était JM Lab qui était paré de nombreuses vertus et pour cause: ça margeait beaucoup mieux (non, il n'y a pas de faute ).

Pour l'écoute de musique symphonique, on peut déjà mettre à l'actif de Cabasse une bien meilleure connaissance du sujet. Chez B&W France où il n'y a pas un seul connaisseur en musique classique, on choisit comme on peut ou on se fait conseiller. Ce n'est pas ce qui permettra d'entendre quelque chose de bien parce que le volume, il faut savoir le régler, même si l'enregistrement est bon. Cela fait partie des choses qu'il faut soigner car un mélomane sait à quoi une formation classique doit ressembler. Si l'enregistrement est compressé, ils ne s'en rendront même pas compte. C'est triste ! Heureusement que leurs enceintes sont bonnes sinon ce serait la cata.

[brett952]

@Brett952:

Il y aura une demo d' Atohm en debut novembre chez Audiofidelité a Besançon.
Je vais faire tout mon possible pour y aller, on pourrait peut être ce rencontrer sur place

Avec plaisir!

[frelon77]

Chez b&w certes tous les instruments sont restitué mais ça manque cruellement de vie,aucune ame,l'écoute est très technique,trop meme ...et fatiguante.De plus j'ai trouvé le rendu des instruments un peu maigre mais bien timbré.

Enfin ils en faut pour tout le monde mais cabasse à le merite d'etre plus musical et pas besoin de mettre 40000€ d'electronique derrière pour les bouger.