Christophe Cabasse, Fréderic Lebreton - Visite chez BowiePop

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picpic
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Re: Christophe Cabasse, Fréderic Lebreton - Visite chez Bowi

Message par picpic »

Très bien, le montage :mrgreen: J'étais en train de me dire "tiens ? le boss ce chez Cabasse a la même chemise que sur les photos de Bowiepop".

pascalg62
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Re: Christophe Cabasse, Fréderic Lebreton - Visite chez Bowi

Message par pascalg62 »

en fait, Christophe Cabasse est passé chez Zely 30 et Bowiepop nous mène en bateau

allez Zely30 raconte nous tous :-D :-D :-D
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BowiePop
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Re: Christophe Cabasse, Fréderic Lebreton - Visite chez Bowi

Message par BowiePop »

Alors voilà, je vais tenter de vous raconter cette belle expérience pour ce qui me concerne !

Autant vous dire que je n'ai pas vu le temps passé ! Je suis allé chercher mes hôtes vers 8h30 à 'hôtel (à 5 mn de chez moi) et il sont restés jusqu'à 9h45 à la maison, soit une bonne heure. J'y ai repensé toute la journée biensur et à chaque fois, je me disais "ah ! zut, je n'ai pensé à leurs poser telle ou telle question !".

Quand ils sont arrivés, je leur ai présenté mon installation ainsi que la terrasse, l'occasion pour moi de leur manifester mon enthousiasme quand à l'arrivée prochaine des Zef17 ! Puis ils m'ont laissé le choix du morceau pour une écoute du système dans le salon. Je suis donc partis, pour faire simple, sur ma liste de lecture de démo avec comme première piste Alison Krauss & Union Station "Lie Awake".
Nous n'avons d'ailleurs utilisé que ce morceau pour les écoutes test après chaque nouveau réglage.

Je leur ai parlé de mon système de mesure REW avec le micro Umik-1 et c'est donc ce système que Christophe a préféré utiliser, certainement pour plus de commodité par rapport au sien qui aurait été un peu plus long à installer. Avec plus de temps, cela aurait pu être instructif de comparer avec son système, mais bon c'est comme ça !

Nous nous sommes penché sur mon problème de bosse à 80 Hz, selon Christophe Cabasse, ce phénomène n'est pas lié à la position murale de la Baltic, mais bien de ma pièce. Ce n'est pas une situation que l'on rencontre systématiquement sur ce modèle. Et quand à ma question, de savoir s'il n'avait pas été envisagé une configuration différente des filtres entre le modèle sur pied et mural, la réponse fut négative, dans le sens où ces modèles sont prévus pour fonctionner ensemble !

Christophe à donc modifier les réglages du caisson, sur mon preset 2 du Santorin 30, le but étant d'obtenir une pente plus raide après 70 Hz. Il a donc procédé à différents tests sur les 3 parametric, que je ne pourrais pas vous détailler car je ne comprend pas très bien le principe de fonctionnement. Je vous publierais prochainement les chiffres pour comparer avec mes anciens réglages obtenus après calibration automatique.
Il a également joué sur la coupure de fréquence et effectué des mesures après chaque petit réglage du Santorin, pour finir à 65 Hz.

Ah, j'avais oublié de vous dire, nous avons commencé par une série de mesure à la position d'écoute avec une prise du système au complet, puis chaque enceinte séparément, droite, gauche et Santorin.

Au final, il a réussi à atténuer d'1 db la bosse sur 80 Hz, il m'a indiqué qu'il ne pouvait pas faire mieux, il aurait fallu le processeur de la sphère pour pouvoir aller plus loin. Mais il m'a rassuré dans le sens qu'il n'était pas optimal de gommer une bosse, car le cerveau décèle alors un manque sur la fréquence en question, le but devant être de l'atténuer.

Les réglages et les mesures étaient également alternés avec des extraits du morceau d'Alison Krauss.

Puis Christophe et Frédéric se sont "attaqués" à l'orientation des Baltic. Ils ont même mesuré la position de mon oreille en position assise pour le réglage de la hauteur du tweeter. En discutant, nous nous sommes aperçu que Christophe et moi mesurions la même taille (1m87) pour la petite histoire !

Re-mesure et re-réglage du Santorin, cette fois sur le facteur du délai. Christophe m'a expliqué qu'il était très sensible à la phase, et qu'il jugeait mon précédent réglage insuffisant. Il est important de "déplacer" le caisson derrière le mur sur une position d'arc de cercle avec les satellites pour une meilleure restitution d'ensemble sans qu'il soit possible de détecter la source des basses fréquences.

Puis, nous avons remis Alison Krauss et après une minute d'écoute Christophe m'a fait une bonne blague pour conclure cette visite. Il s'est levé et a dit que cela n'allait pas et qu'il fallait revenir sur l'ancienne position des Baltic !
Et il m'a proposé de me rendre compte par moi même, au milieu du canapé donc. J'étais resté jusqu'alors sur le coté du salon pour piloter soit REW soit mon lecteur réseau pour laisser la place aux spécialistes !

Je m'installe, j'écoute et ma première impression est que l'ensemble est bien plus homogène, je me concentre je ferme les yeux, et je ne peux m'empêcher de penser : je trouve ça très bien !
S'installe alors, le doute en moi, je me dit que si je me lève et que j'annonce que je trouve ça très bien, je risque de passer pour un imbécile!
Je regarde alors sur mon coté gauche Frédéric, et ce denier semblait se délécter de la lecture en cours. Je commençait donc à avoir un doute sur le jugement de Christophe, et à me demander s'il ne me faisait pas une boutade en fait ! Je prend donc la décision de dire que j'aime bien, tout en gardant une petite nuance dans mon jugement au cas où, en m'exclamant : "Je trouve ça pas mal !".

Et là Christophe sourit et m'avoue, oh oui Eric, c'est beaucoup mieux que tout à l'heure !!

Ah ah ah, me voilà rassurer !

Puis mes invités ont reçu un coup de fil de M. Dam qu'il les attendait au magasin pour continuer les visites chez d'autres clients. Nous nous sommes donc dit aurevoir. J'ai tout de même demandé quelques photos souvenirs, puis ils m'ont offert le cd "la collection" de Cabasse qu'ils m'ont tous les deux dédicacé.

Après, comme je vous l'ai expliqué, j'ai du préparer mon sac pour partir en week end!

Ce soir, après le diner, j'avais le droit d'écouter un album, j'ai parcouru attentivement la liste de ma "flacothèque" pour choisir le bon album, et je me suis arrêté sur Collection de Katie Melua. Je le connais bien, une ambiance assez calme qui s'associe bien au fait que tout le monde soit couché.

Vraiment excellent, j'ai énormément gagné sur la scène sonore. Je me rend compte de la chance d'avoir bénéficié du travail d'un professionnel à domicile qui plus est, connait parfaitement ce qu'il peut obtenir de mes enceintes !

Si Christophe ou Frédéric, vous lisez ce post, encore un grand merci !

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zely30
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Re: Christophe Cabasse, Fréderic Lebreton - Visite chez Bowi

Message par zely30 »

Merci encore pour ce récit. :wink:

pascalg62
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Re: Christophe Cabasse, Fréderic Lebreton - Visite chez Bowi

Message par pascalg62 »

Merci , c'est super cool, profite en bien.

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Re: Christophe Cabasse, Fréderic Lebreton - Visite chez Bowi

Message par BowiePop »

Effectivement, comme vous l'avez remarqué, le pincement des deux Baltic est très marqué. Il en était de même des Sphère, la veille dans l'auditorium de Dam Electronics.

Il me tarde de faire un test avec un film sur grand écran, je pense qu'avec ce nouveau réglage, je vais également bien apprécier le résultat !

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Re: Christophe Cabasse, Fréderic Lebreton - Visite chez Bowi

Message par madorre »

Merci aussi pour ton récit que j'ai lu de bout en bout. C'est sympa comment ça c'est passé. Tu dois te régaler maintenant alors.
C'est bient de rencontrer des gens comme ça et de se rendre compte qu'ils sont agréables.


Juste un détail... ... 1m87 tous les deux... et vous n’étiez pas assez grand pour me nettoyer cette vilaine trace sur le mur arrière!? :evil:
Ça fait deux pages qu'elle est là! ::diktat::

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Re: Christophe Cabasse, Fréderic Lebreton - Visite chez Bowi

Message par BowiePop »

:-D, justement c'est en voulant faire du nétoyage que j'ai créé cette trace il y'a quelque temps :brick: Il n'y a qu'un coup de peinture maintenant pour réparer cette bêtise !!

zapats
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Re: Christophe Cabasse, Fréderic Lebreton - Visite chez Bowi

Message par zapats »

Ouah !
Alors là je suis tout éberlué ! Bin Bravo !!!! :yeah:

PS : j’adorerai voir les courbes complètes avant et après passage de M; Cabasse ! Et j'irai même plus loin, j'aimerai bien avoir les fichier originaux afin de de les examiner dans tous les sens !

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Re: Christophe Cabasse, Fréderic Lebreton - Visite chez Bowi

Message par BowiePop »

Pas de soucis, je les ai sauvegarder précieusement, mais ne t'attends pas à des miracles non plus !
Ce n'est pas comme le réglage des Sphère! Seul le Santorin, donc de 20 à 70 Hz, a été retravaillé d'un point de vue numérique, pour obtenir une pente plus raide à partir de 70 Hz, pour atténuer ma bosse à 80 Hz en fait.
A vérifier, mais il me semble qu'il n'a pas touché au deux premiers parametric du Santorin issus de la calibration automatique, mais comme le troisième ne servait à rien (pas de correction appliquée), il l'a paramétré manuellement sur la fréquence des 70 ou 80 Hz.

Je pense que le gain, tout même assez important, de ma nouvelle configuration vient de deux points essentiels :

- la nouvelle position des Baltic
- Le paramétrage optimisé du Santorin (en terme de volume, de délai, de fréquence de coupure et aussi, biensur, de la calibration) qui se marie parfaitement désormais avec mes Baltic dans mon salon.

La scène sonore est comme une sphère devant moi, les enceintes (baltic et santorin) "disparaissent" d'une certaine façon, et ça, je ne crois pas qu'on peut le détecter dans les graphiques de REW ?
Et comme on a rien modifié dans la pièce, les défauts qui apparaissaient avant sur la restitution de toutes les fréquences, existent toujours aujourd'hui.

D'ailleurs, du coup, je pense que je ne vais plus touché à rien, sur la configuration actuelle !
Je vais rester avec un seul caisson.

Franchement j'écoute un album de Brian Bromberg ce midi. Je n'avais jamais jamais entendu un son aussi bon chez moi !
Je n'en reviens pas. je ne crois pas que j'aurais pu un jour obtenir ce résultat tout seul !
Déjà, j'étais satisfait de mes précédents réglages et je ne me doutais pas que l'on pouvait aller beaucoup plus loin !
Ca vaut vraiment le coup de faire intervenir un professionnel chez soi !

Je changerais peut être d'ampli si mes finances me le permettent : Un McIntosh MA7900, de 2x200 w, on en a brièvement parlé la veille chez Dam Electronics avec M. Dam et Christophe Cabasse. Il n'a rien dit à ce sujet, juste un signe de la tête qui laissait entendre un "+1" sur l'idée de s'offrir un ampli plus puissant pour accompagner mes Baltic !

Je regrette, mais je n'ai pas pensé à lui demander, s'il avait des conseils à me donner sur le traitement de la pièce avec des panneaux acoustiques et à quel endroit les placer. Du coup, je tenterais certainement un jour cette expérience aussi.

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Re: Christophe Cabasse, Fréderic Lebreton - Visite chez Bowi

Message par twangking »

BowiePop a écrit : Je regrette, mais je n'ai pas pensé à lui demander, s'il avait des conseils à me donner sur le traitement de la pièce avec des panneaux acoustiques et à quel endroit les placer. Du coup, je tenterais certainement un jour cette expérience aussi.
Salut BP !

Je ne connais pas ton système (même si je connais bien les BII) et n'aurai donc aucun conseil à te donner sur le matériel à changer. En revanche, le traitement me semble aujourd'hui l'option qui présente à coup sûr le meilleur rapport amélioration / coût pour n'importe quelle installation.

En tout cas, belle rencontre, merci pour ce récit ô combien réjouissant ! :wink:

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Re: Christophe Cabasse, Fréderic Lebreton - Visite chez Bowi

Message par BowiePop »

Voici la courbe avant - après (vert) :

Image
(1/6 d'octave)

Ne me demandait pas ce qu'il s'est passé à 1 kHz, je ne sais pas. Peut être le fait qu'on était trois dans la pièce et pas forcément à la même position.

Les réglages du Santorin :

delai 0.68
phase 0°
low pass filter 65 Hz
Volume 1 dB

parametric 1
Gain -8db
band 1/8 oct
center 53 Hz

parametric 2
Gain : -4dB
Band 3/8 oct
center : 30 Hz

Parametric 3
Gain : -12 DB
Band : 2/8 oct
Center : 80 Hz

L'avantage du forum, c'est que ça fait une sauvegarde. Je me suis dit hier soir, purée ! Faudrait pas qu'une coupure de courant m'efface tout !

Tiens d'ailleurs si quelqu'un pouvait m'expliquer ce que signifie le paramètre Band, je m'endormirais moins bête ce soir !

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Re: Christophe Cabasse, Fréderic Lebreton - Visite chez Bowi

Message par maxibulle »

Félicitation pour cette impressionnante rencontre, j'imagine comme tu dois te sentir :yeah:
BowiePop a écrit ::-D, justement c'est en voulant faire du nétoyage que j'ai créé cette trace il y'a quelque temps :brick: Il n'y a qu'un coup de peinture maintenant pour réparer cette bêtise !!
Qu'es ce que tu t’embêtes là, un coup de Photoshop est hop plus de trace... :ptdr:

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Re: Christophe Cabasse, Fréderic Lebreton - Visite chez Bowi

Message par zapats »

Bin au dessus de 400 Hz c'st un peu plis linéaire, plus équilibré.

Après j'aimerais bien voir ce que ça donne dans le domaine temporel càd avec le spectrogramme par exemple.

Les mesures sont très inintéressantes de mon point de vue car l'optimisation a été réalisée par des Pros et pas n'importe lesquels, mais également du fait qu'on a ton ressenti personnel, enrichi par tes écoutes chez M. Dam. :wink:

En gros même si je suis très optimiste, j'aimerais bien lier ton ressenti aux mesures (qui ne tente rien n'a rien) !

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Re: Christophe Cabasse, Fréderic Lebreton - Visite chez Bowi

Message par BowiePop »

Je ne suis plus très sur, mais je crois que nous n'avons pas refait de mesure après avoir "pincer" plus fort les Baltic.
Juste une écoute de Alison Krauss.

Il est clair que maintenant l'intersection des deux axes se situe devant ma position d'écoute. Ce n'est pas la première fois que je vois ça : Déjà en Australie, lors d'une démo très réussie avec un paire de Riga et, la veille de cette rencontre, avec une paire de Sphère, entre-autres.

Ce doit être une particularité des "boules" Cabasse de ne pas être forcément orientées vers l'auditeur. Christophe Cabasse m'a d'ailleurs bien expliqué, que les caractéristiques géométriques de ces hauts parleurs permettent de s'excentrer de la position centrale (raisonnablement biensur) sans que l'orchestre ne se déplace, contrairement aux colonnes classiques (sans scs).

Donc Zappats, tu as la possibilité, si ce n'est déjà fait, de tenter l'expérience chez toi aussi !
Je referais une mesure et je te l'enverrais par mail (que tu peux me donner par mp) pour que tu puisses la décortiquer dans tout les sens.
Mais je le répète, elle va juste t'indiquer les défauts de ma pièce. Bien que ce soient de bons professionnels, il n'avaient pas la possibilité d'intervenir sur les fréquences au dessus de 400 Hz, avec le matériel dont nous disposions.
Ils ont juste travailler sur l'orientation des Baltic, et l'intégration du Santorin pour obtenir une belle scène sonore équilibrée. Dans l'ordre inverse d'ailleurs, je ne sais pas si cela a une importance.

Je suis sans doute un garçon encore très naïf en acoustique, mais tant mieux, cela me permet d'être émerveillé par leur passage et la qualité du nouveau résultat !

Imagine chez Madore, "Non, en fait on ne va toucher à rien ! Je vous suggèrerais maintenant d'acheter une paire d'Océan, voici ma carte. Au plaisir cher monsieur !" :mrgreen:

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Re: Christophe Cabasse, Fréderic Lebreton - Visite chez Bowi

Message par peter77 »

si vous vous souvenez bien lors d'un test des iO² versus les Iroise III chez Elecson, vous aviez tous trouvé que les iO² étaient trop pincées. et pourtant dans cette pièce c'est de cette manière qu'elles fonctionnaient le mieux.
donc je ne suis pas si surpris que chez BowiePop cela soit également le cas!!! :wink:

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Re: Christophe Cabasse, Fréderic Lebreton - Visite chez Bowi

Message par madorre »

Oui je me souviens, avec la baie vitrée. On t'avait fait la réflexion, et ça t'avais un peu vexé. Du coup, toi aussi tu avais un air pincé.


Bowie pop, c'est gentil ce que tu me dis là, mais crois moi, ils trouveraient pleins de choses à améliorer sur mes réglages.

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Re: Christophe Cabasse, Fréderic Lebreton - Visite chez Bowi

Message par peter77 »

http://www.forumcabasse.org/forum/viewt ... &start=120

en bas de page une photo des iO² bien pincées ! :wink: peut être que les pro chez cabasse connaissent un peu leur enceintes....

vxl
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Re: Christophe Cabasse, Fréderic Lebreton - Visite chez Bowi

Message par vxl »

peter77 a écrit :http://www.forumcabasse.org/forum/viewt ... &start=120

en bas de page une photo des iO² bien pincées ! :wink: peut être que les pro chez cabasse connaissent un peu leur enceintes....

Absolument, ça marche très bien comme configuration, l'enceinte de droite vise le coté gauche du canapé et l'enceinte gauche le coté droit.

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Re: Christophe Cabasse, Fréderic Lebreton - Visite chez Bowi

Message par BowiePop »

Oui, c'est exactement comme ça chez moi, maintenant.

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