Installe de BowiePop (Episode II)
Re: Installe de BowiePop (Episode II)
Pleume, il ne faut pas confondre le réglage d'un système et la démonstration dudit système auprès du public.
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Re: Installe de BowiePop (Episode II)
@Antony75: En quoi est-ce différent ? Un système est bien réglé ou mal réglé. Point. Qu’un système soit réglé pour faire plaisir au client ok, mais alors ce n’est plus de la haute fidélité c’est de la sono.
Par ailleurs il faut fuir tout système de calibration automatique.....ce n’est qu’un pis aller destiné au client qui n’a pas la connaissance ou l’experience pour le faire manuellement et à la feuille. PYD me l’avait bien précisé. Malgré les progrès, la procédure de calibration auto sera forcément moins bonne qu’un réglage fin par un professionnel de la marque. Ce qui laisse songeur quand on voit le prix d’un système Ocean. J’espere que la calibration chez le client est prévue.
@Bowie: concernant les positions de micro, comment CC a-t-il procédé et idem pour le positionnement des caissons? Des essais avec d’autres positions ? As-tu le résultat des mesure au point d’ecoute (je suppose à la position du micro....) avant les nouveaux réglages et après ? Merci
Par ailleurs il faut fuir tout système de calibration automatique.....ce n’est qu’un pis aller destiné au client qui n’a pas la connaissance ou l’experience pour le faire manuellement et à la feuille. PYD me l’avait bien précisé. Malgré les progrès, la procédure de calibration auto sera forcément moins bonne qu’un réglage fin par un professionnel de la marque. Ce qui laisse songeur quand on voit le prix d’un système Ocean. J’espere que la calibration chez le client est prévue.
@Bowie: concernant les positions de micro, comment CC a-t-il procédé et idem pour le positionnement des caissons? Des essais avec d’autres positions ? As-tu le résultat des mesure au point d’ecoute (je suppose à la position du micro....) avant les nouveaux réglages et après ? Merci
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Re: Installe de BowiePop (Episode II)
Oui effectivementpleume a écrit :C'est Robert Miles pour Children. Un vieux tube des années 90. C’est assez marrant qu’il soit utilisé
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Re: Installe de BowiePop (Episode II)
Oui, dans ce domaine il y a tellement de morceaux de référence bien connus et enregistrés dans les règles de l’art....d’ailleurs le grave de ce morceau est-il en vraie stéréo ?BowiePop a écrit :Pas franchement ma tasse de thé! , il doit répondre à des critères intéressants au niveau des basses fréquences pour tester un caisson de grave.pleume a écrit :C'est Robert Miles pour Children. Un vieux tube des années 90. C’est assez marrant qu’il soit utilisé
Re: Installe de BowiePop (Episode II)
Brett, pour régler un système on peut se servir de différents sons artificiels (bruit rose, signal sinusoidal glissant etc.) si bien connus.
Pour valider les réglages ou effectuer une démonstration au public d'un système haute fidélité, on écoute des enregistrements haute fidélité.
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Re: Installe de BowiePop (Episode II)
Que le sytème soit moins bon ou meilleur qu’avant n’est pas la question. La vraie question et la seule devrait être : le système est-il plus fidèle ?Philippe MULLER a écrit :brett952 a écrit :Des mesures ? Je pensais qu’il ferait tout à la feuille !
Il utilise l'outil comme il le faut et combine mesure et écoute; il ne fait pas comme ces abrutis qui aplatissent tout ce qui dépasse. Bowie a bien précisé que Ch. Cabasse n'a pas tenté une linéarisation coute que coute. Il écoute donc ce qu'il mesure et se fout de montrer des courbes plates mais des courbes qui fonctionnent.
Avant de savoir où il place le micro, il faudrait peut-être demander à BowiePop si le résultat est meilleur qu'avant.
Si oui, cela met une nouvelle claque au principe du tout mesure et confirme que sans écoute on ne peut rien faire de bon. pour en arriver là, il faut beaucoup de pratique.
Les morceaux écoutés n'ont pas d'importance en soi, ce sont des signaux comme les autres (bruit rose ou musique c'est un peu pareil); il faut simplement les avoir entendus dans de très nombreuses circonstances, les connaître par chœur et les utiliser systématiquement. Ce n'est pas possible quand tout se passe à la maison.
Sinon on est dans le domaine de la sono de HDG pas dans le domaine de la Hifi selon les principes Georges et de ses disciples.
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Re: Installe de BowiePop (Episode II)
On est parfaitement en accord sur ce point. C’est quoi pour vous un enregistrement haute fidélité ?Anthony75 a écrit :Brett, pour régler un système on peut se servir de différents sons artificiels (bruit rose, signal sinusoidal glissant etc.) si bien connus.
Pour valider les réglages ou effectuer une démonstration au public d'un système haute fidélité, on écoute des enregistrements haute fidélité.
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Re: Installe de BowiePop (Episode II)
Merci BowiePop pour ce compte rendu bien intéressant.
Comment C. Cabasse a-t-il procédé lors de la prise de mesure ? Mesure(s) des deux canaux simultanément ? Mesure(s) droite et gauche moyennées ? Autrement ?
Je me souviens que Falbala avait déjà relayé ce conseil du labo selon lequel il est préférable d'égaliser les basses fréquences à droite et à gauche au moyen de corrections identiques.BowiePop a écrit :syber a écrit :Donc, si je comprends bien, Christophe Cabasse applique les mêmes paramétriques sur les deux caissons ?
Tout à fait, cette règle est importante.
Comment C. Cabasse a-t-il procédé lors de la prise de mesure ? Mesure(s) des deux canaux simultanément ? Mesure(s) droite et gauche moyennées ? Autrement ?
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Re: Installe de BowiePop (Episode II)
Slt Bowiepop
Lors de la visite de Christophe Cabasse tu avais récupérer ton DAC ?
A t'il ressentie une amelioration de ton système depuis sa dernière visite ou tu ne posséder pas de Mc ?
Lors de la visite de Christophe Cabasse tu avais récupérer ton DAC ?
A t'il ressentie une amelioration de ton système depuis sa dernière visite ou tu ne posséder pas de Mc ?
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Re: Installe de BowiePop (Episode II)
Très très bonnes questionsholggerson a écrit :Merci BowiePop pour ce compte rendu bien intéressant.
Je me souviens que Falbala avait déjà relayé ce conseil du labo selon lequel il est préférable d'égaliser les basses fréquences à droite et à gauche au moyen de corrections identiques.BowiePop a écrit :syber a écrit :Donc, si je comprends bien, Christophe Cabasse applique les mêmes paramétriques sur les deux caissons ?
Tout à fait, cette règle est importante.
Comment C. Cabasse a-t-il procédé lors de la prise de mesure ? Mesure(s) des deux canaux simultanément ? Mesure(s) droite et gauche moyennées ? Autrement ?
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Re: Installe de BowiePop (Episode II)
On va pouvoir connaître précisément la procédure de réglage des deux caissons S30 préconisée par cabasse et le labo
Re: Installe de BowiePop (Episode II)
Je suis d'accord avec Anthony75, il y a une différence entre le réglage d'un système dans une pièce d'écoute et la démonstration d'un système pour vérifier la fidélité de reproduction.
Il s'agit ici uniquement de régler un caisson, que l'enregistrement soit fidèle n'est pas une nécessité. Est ce qu'un bruit rose est un son fidèle ? Fidèle à quoi, ce son n'existe pas dans la réalité. Par contre, quelqu'un qui a l'habitude de travailler dessus tous les jours va l'utiliser pour vérifier certains paramètres en particulier. Ce n'est jamais qu'un outil parmi d'autres, il faut savoir quoi en faire et quelles en sont les limites.
Je ne dis pas pour autant qu'il ne faut pas utiliser un enregistrement que l'on sait fidèle pour vérifier le travail fini et voir si l'ensemble fonctionne correctement, mais on peut très bien envisager des signaux divers pour régler certains points particuliers.
Il faudrait arrêter de simplifier à l'extrême certains propos et de les ressortir dans n'importe quel contexte.
Il s'agit ici uniquement de régler un caisson, que l'enregistrement soit fidèle n'est pas une nécessité. Est ce qu'un bruit rose est un son fidèle ? Fidèle à quoi, ce son n'existe pas dans la réalité. Par contre, quelqu'un qui a l'habitude de travailler dessus tous les jours va l'utiliser pour vérifier certains paramètres en particulier. Ce n'est jamais qu'un outil parmi d'autres, il faut savoir quoi en faire et quelles en sont les limites.
Je ne dis pas pour autant qu'il ne faut pas utiliser un enregistrement que l'on sait fidèle pour vérifier le travail fini et voir si l'ensemble fonctionne correctement, mais on peut très bien envisager des signaux divers pour régler certains points particuliers.
Il faudrait arrêter de simplifier à l'extrême certains propos et de les ressortir dans n'importe quel contexte.
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Re: Installe de BowiePop (Episode II)
Christophe Cabasse a toujours mesuré les deux caissons en même temps. C'est donc indispensable, dans cette configuration d'avoir son propre matériel (ordi portable, logiciel et carte de son à brancher sur le pré-ampli) pour pouvoir réaliser ce réglage.
Le micro était positionné légèrement excentré de la position d'écoute.
Demain matin balticlover va passer à la maison pour une démo, cela va lui permettre de faire une comparaison avec son installation.
Le micro était positionné légèrement excentré de la position d'écoute.
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Re: Installe de BowiePop (Episode II)
Sauf erreur, la carte son est optionnelle avec un micro de mesure umik USB branché directement sur l’ordi, lui même branché en RCA directement au preampli. C’est ce que j’utilise et ça fonctionne très bien avec REW. Le champ des possibles est énorme et limité aux compétences du manipulateur. On peut demander l’appui de spécialistes de la mesure audio car il y a des forums de discussion spécialisés avec des pointures de l’electro-acoustique. C’est comme celà qu’on progresse et qu’on apprend à relativiser les avis d’autres spécialistes auto proclamés qui, bien souvent ne maîtrisent pas bien la mesure et/ou son interprétation.
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Re: Installe de BowiePop (Episode II)
Quand tu dis légèrement excentré: quelques cm ? La position du micro a varié entre elles séries de mesure? Quels étaient les paramètres de la mesure? Merci.BowiePop a écrit :Christophe Cabasse a toujours mesuré les deux caissons en même temps. C'est donc indispensable, dans cette configuration d'avoir son propre matériel (ordi portable, logiciel et carte de son à brancher sur le pré-ampli) pour pouvoir réaliser ce réglage.
Le micro était positionné légèrement excentré de la position d'écoute.
Demain matin balticlover va passer à la maison pour une démo, cela va lui permettre de faire une comparaison avec son installation.
Je souhaiterai comprendre par rapport à la méthodologie de mesure auto utilisée pour le système Ocean ou S30. Cette procédure de réglage de CC est-elle transposable à mon système pour le réglage de la section grave ? Comment puis-je faire pour disposer d’un système de correction paramétrique similaire pour l’adaptation de ma section grave dans mon salon?
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Re: Installe de BowiePop (Episode II)
Au sujet du dac, et non, ....ce n'est pas de chance!fablenicois a écrit :Slt Bowiepop
Lors de la visite de Christophe Cabasse tu avais récupérer ton DAC ?
A t'il ressentie une amelioration de ton système depuis sa dernière visite ou tu ne posséder pas de Mc ?
M. Dam Wan n'avait pas le temps de s'en occuper avec la visite de Christophe Cabasse. La bonne nouvelle, c'est qu'il m'a dit que ce n'était pas grave, le soucis vient d'un composant qui gère la sélection des entrées. Il va s'en occuper la semaine prochaine.
Le dac que m'a prêté fabu988 fonctionne proprement au niveau de la tonalité, c'est très proche du mien. C'est un DSPeaker Anti-Mode 2.0 Dual Core, pas trop cher de ce que je me suis laissé dire et que je vous conseille si vous en cherchez un dans cette gamme de prix. J'estime par conséquent, que mes nouveaux réglages seront toujours bien adaptés à ma pièce quand je récupérerai mon dac 8 Audio Research!
M. Cabasse n'a pas fait de commentaire sur mon matériel (j'imagine qu'il ne se souvient plus de tout avec ce niveau de détail, je suis un client parmi tant d'autres!). Juste au sujet de ma pièce, il trouve qu'elle ne permet pas trop d'écart par rapport à la position centrale. Il pense que j'ai fait le bon choix d'avoir pris deux caissons.
Tout à l'heure chez Dam Electronics, il nous a dit avec BL, que les pré-amplis à lampe étaient pratiques parce qu'ils isolent mieux le système des interférence électro-magnétiques (téléphones portables, wi-fi...) et donc appréciables pour des démos dans des salons hifi qui reçoivent beaucoup de public.
Son avant dernière installation du système Sphère à Hong-Kong était n'utilisait que des amplis McIntosh. Il nous a cité beaucoup d'anecdotes d'installations et d'expériences avec beaucoup de marques d'électroniques. Mais rien, dans ces propos ne pourrait nous laissé imaginer que McIntosh ne soit pas à la hauteur de nos Cabasse! Juste que certains modèles sont mieux, ou moins bien réussis que d'autres.
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Re: Installe de BowiePop (Episode II)
Oui, quelques centimètres. La position (et le niveau du volume) étaient toujours les mêmes pour chaque mesure. C'est assez pratique pour cet exercice d'avoir un affichage numérique sur le préamplificateur.brett952 a écrit : Quand tu dis légèrement excentré: quelques cm ? La position du micro a varié entre elles séries de mesure? Quels étaient les paramètres de la mesure? Merci.
Je souhaiterai comprendre par rapport à la méthodologie de mesure auto utilisée pour le système Ocean ou S30. Cette procédure de réglage de CC est-elle transposable à mon système pour le réglage de la section grave ? Comment puis-je faire pour disposer d’un système de correction paramétrique similaire pour l’adaptation de ma section grave dans mon salon?
Je ne sais pas si la méthodologie employée est transposable à ton système Brett, ce n'est pas mon métier! Je ne suis pas capable de répondre à ta dernière question.
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Re: Installe de BowiePop (Episode II)
Faudrait juste que j’insere Un correcteur paramétrique
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Re: Installe de BowiePop (Episode II)
félicitation pour ce CR, tu as du te régalerBowiePop a écrit :Au sujet du dac, et non, ....ce n'est pas de chance!fablenicois a écrit :Slt Bowiepop
Lors de la visite de Christophe Cabasse tu avais récupérer ton DAC ?
A t'il ressentie une amelioration de ton système depuis sa dernière visite ou tu ne posséder pas de Mc ?
M. Dam Wan n'avait pas le temps de s'en occuper avec la visite de Christophe Cabasse. La bonne nouvelle, c'est qu'il m'a dit que ce n'était pas grave, le soucis vient d'un composant qui gère la sélection des entrées. Il va s'en occuper la semaine prochaine.
Le dac que m'a prêté fabu988 fonctionne proprement au niveau de la tonalité, c'est très proche du mien. C'est un DSPeaker Anti-Mode 2.0 Dual Core, pas trop cher de ce que je me suis laissé dire et que je vous conseille si vous en cherchez un dans cette gamme de prix. J'estime par conséquent, que mes nouveaux réglages seront toujours bien adaptés à ma pièce quand je récupérerai mon dac 8 Audio Research!
M. Cabasse n'a pas fait de commentaire sur mon matériel (j'imagine qu'il ne se souvient plus de tout avec ce niveau de détail, je suis un client parmi tant d'autres!). Juste au sujet de ma pièce, il trouve qu'elle ne permet pas trop d'écart par rapport à la position centrale. Il pense que j'ai fait le bon choix d'avoir pris deux caissons.
Tout à l'heure chez Dam Electronics, il nous a dit avec BL, que les pré-amplis à lampe étaient pratiques parce qu'ils isolent mieux le système des interférence électro-magnétiques (téléphones portables, wi-fi...) et donc appréciables pour des démos dans des salons hifi qui reçoivent beaucoup de public.
Son avant dernière installation du système Sphère à Hong-Kong était n'utilisait que des amplis McIntosh. Il nous a cité beaucoup d'anecdotes d'installations et d'expériences avec beaucoup de marques d'électroniques. Mais rien, dans ces propos ne pourrait nous laissé imaginer que McIntosh ne soit pas à la hauteur de nos Cabasse! Juste que certains modèles sont mieux, ou moins bien réussis que d'autres.
En revanche ...
McIntosh (transfos de sortie )
pré-amplis à lampe
Pu.... même son fils il a zappé le livre
PM ,OZOOOO au rapport