Sur le fil de mon install, il y en a pourtant des courbes qui respectent les préconisations d'echelle! Ma remarque se voulait constructive et pédagogique pour les non initiés qui nous lisent mais devant la réponse de Bowie...je préfère ne plus intervenir sur ce fil.BowiePop a écrit :Voici la comparaison entre le Airtight d'hier (vert) et le Gentaudio de ce matin (rose) :
J'ose espérer Syber, que tu trouves également le reste de mon CR intéressant!
Je trouve que la partie médium et aigu semblent mieux "soutenue" par l'ATM-2. Il parait d'ailleurs que la qualité des médium des Air Tight est très réputée.
J'attendrai que tu me montre un exemple d'échelle bien adaptée avec ton installation prosoa !brett952 a écrit :Il serait intéressant aussi d'afficher les courbes avec une échelle verticale de 50 dB environ, car les presque 100 dB d'écart contribuent à écraser la courbe et donc la faire apparaître comme plus régulière
Je vais peut être avoir la visite de fabu cette après-midi, si son problème de dos va mieux. Ce sera cool d'avoir son avis pour compléter mon cr.
Les mesures ont été réalisées dans mon salon, loin d'être idéales pour interpréter des phénomènes purement techniques du fait principalement de l'influence de la pièce mais aussi des bruits parasites extérieurs.syber a écrit : Toujours est-il, sous réserve que les mesures comparatives aient été bien réalisées, que les différences entre l'Air Tight et le Ghent sont considérables - de l'ordre de +3 dB pour l'Air tight, ce qui représente un doublement de la puissance délivrée - et en plein dans la zone de sensibilité maximale de l'oreille humaine qui va de 1000 à 5000 Hz. La différence doit sauter aux oreilles - c'est le cas de le dire - et la préférence doit en toute logique aller vers l'ampli qui est le plus fort en dB.
Reste à savoir lequel des deux amplis est fidèle et à ne pas confondre à titre personnel, fidélité et préférence
Je me demande Syber, si tu ne confond pas la courbe d'impédance et de phase sur ce graphique? Ce n'est pas celle en pointillé plutôt?syber a écrit : Ca me rappelle un truc ! Regardons les courbes de phase et d'impédance mesurées par Stereophile sur la Baltic II (bon, je sais, il s'agit d'un TC22 mais comme nous n'avons que ça à nous mettre sous la dent alors faute de grives nous mangerons des merles et contre mauvaise fortune faisons bon cœur). Des pics d'impédance précédés de déphasage importants, se situent vers :
- 100 à 150 Hz
- 800 à 1000 Hz
- 5000 à 8000 Hz
, Brett. Tu remarqueras que la graduation des abscisses et des ordonnées du graphe de la B2 n'est pas à la même echelle et qui donne cette impression "d'écrasé" et de "pic" par rapport aux anciennes Cabasse. Ca peut être trompeur sur l'interprétation qu'on en fait!Le problème de la mesure est que soit on ne la fait pas et alors on reste dans les discours subjectifs basés sur la préférence (ce qui répond à une certaine argumentation de type holistico-hédoniste et est parfaitement défendable en ce sens), soit on la fait et alors il faut bien se confronter à d'autres explications même si elles chatouillent l'entendement. Il est délicat d'à la fois faire des mesures qui montrent une certaine performance de l'objet de notre passion et de son état d'accomplissement et dire que les mesures n'expliquent pas tout lorsque celles-ci donnent des résultats qui ne confirment pas nos préférences.Je pense que la courbe de réponse en fréquence n'est qu'un indicateur et ne permet pas à l'oeil de juger toutes les performances et de la fidélité d'un ampli. Comment, pourrais ton interpréter la qualité de la scène sonore par exemple?
je ne suis pas tout à fait d'accord. Pour avoir fait l'expérience d'une écoute comparative sur des Baltic Evo et un S30, entre 2 MC501 (transistors) et 1 MC275 (lampes) puis entre 1 Yamaha AS2000 et 1 MC275, autant te dire que le gain était bien plus élevé avec les amplis à transistors et pourtant la qualité à l'écoute était nettement supérieure avec les amplis à lampes. Peut-être que le résultat sur une paire de BW802 aurait été différent.syber a écrit :les niveaux ne sont pas alignés entre appareils et on préfère à l'écoute l'appareil qui a le plus de gain.
, même avec moins 3db sur certaines fréquences, jamais elle ne m'aurait laisser le temps de lui demander si le son n'était pas trop fort avec les Ghentaudio. Ca aurait été du style 
) 1 ou 2 amplis à tubes, choisissez la marque que vous voulez (Air Tight ou autres), même si j'ai une petite préférence pour ce magnifique MC275 version VI), et un Trinnov ou Prosoa pour optimiser le tout et gérer les défauts de votre pièce. 
Je pensais comme toi jusqu'à l'arrivée du 2ème ampli.BowiePop a écrit :Je me posais la question, parce qu'avec les 2x85w du Air Tight, je n'ai pas le sentiment que ça manque de puissance
BowiePop a écrit : Et comme je disais à fabu988, il va donc falloir que l'ATM-2 se montre remarquable comparé au MC275 pour que je le choisisse!
J'ai pour exemple un certain caisson nommé Santorin S30. On en prend 1 au départ puis 2 ensuite. Certes le prix n'est pas le même mais en faisant quelques économies sur le long terme, le second finira bien par arriver. Aujourd'hui tu ne regrettes pas. Perso, je préfère la solution double mono blocs comme le MC2301 ou 2 MC275 avec 2 alimentations bien distinctes et des éléments totalement séparés comme le transfo de sortie par exemple.BowiePop a écrit : J'aimerais bien que McIntosh ressorte une nouvelle version de son MC2102 aussi pour agrandir le choix
BalticLover a écrit :
Concernant le MC 275, voici quelques précisions par rapport aux modèles précédents. Même si ce n'est pas du câblage en l'air, de nombreuses évolutions ont eu lieu depuis le modèle original et ne cessent d'améliorer les caractéristiques de cet ampli d'après les ingénieurs de chez Mc Intosh pour le plaisir des audiophiles.
"Avant tout un peu d’histoire pour mieux cerner cette dernière édition du MC 275. En 1993 (et jusqu’en 96), naquirent les toutes premières rééditions de cet amplificateur légendaire avec un modèle MC 275 qui se déclina en 4 éditions : "Gordon Grow Commemorative Reissue", la "Reissue III", la "Gold Special Edition" et la "Reissue IV". Si l’aspect extérieur restait bien dans le même esprit, ces rééditions apportèrent un grand nombre de modifications comme le remplacement des tubes de l’étage d’entrée, ou encore la plupart des composants électroniques remplacés pour des modèles plus récents. L’exemple en fut donné avec de tous nouveaux condensateurs en polypropylène qui n’existaient dans les années 60. Même les transformateurs, pourtant pièces maîtresses des amplificateurs à tubes McIntosh connurent une cure de jouvence pour être remplacés par des modèles offrant, d’après les ingénieurs de chez McIntosh, une bien meilleure bande passante. C’est encore le cas aujourd’hui avec ce MC 275 version 6.
La sixième édition qui, conservant les mêmes actualisations techniques que ses prédécesseurs, se voient pourvus d’un certain nombre d’améliorations portant sur le confort et la longévité de l’appareil. Les borniers à vis des haut-parleurs que l’on trouvait sur les anciens modèles se voient aujourd’hui changés par des magnifiques prises dorées (brevetées McIntosh) qui acceptent tous types de câbles et de connecteurs. Elles sont toujours implantées sur un châssis en acier inoxydable à la mode McIntosh, ce qui fait le pont entre un passé glorieux et un présent prometteur. Mais ce qui frappe le plus à la vue de ce bloc de puissance de dernière génération, c’est la présence de mille lumières à la base des tubes d’entrées. Le MC 275 possède 3 types d’éclairage séquentiels : ambre pour le préchauffage, vert indiquant que l’appareil est en fonction et rouge lorsqu’un tube est défectueux et les réjouissances luminaires ne s’arrêtent pas là. McIntosh a pensé aussi à la longévité des tubes de puissance (KT88-6550). Lorsqu’un d’entre eux est défaillant, ce sont les 3 tubes d’entrées placés devant qui s’allument en rouge à leur base. Même chose si les câbles haut-parleur se touchent, et provoquent un court-circuit ; l’appareil s’éteint, tout simplement. C’est le système de protection ultra-rapide "Sentry Monitor" qui coupe l’alimentation dès qu’une variation d’impédance trop forte où un court-circuit sont détectés sur les sorties haut-parleurs. Idem lorsque l’appareil ne reçoit aucun signal, et au bout de 30 minutes, le MC 275 s’éteint de lui-même afin de prolonger la vie de tous les composants au maximum.
Et pour ceux qui possèdent déjà un autre appareil McIntoch, un circuit "Power Control" permet en entrée ou en sortie d’allumer ou d’éteindre tout système McIntosh avec un seul bouton. Ce MC 275, édition 2012 a été dessiné pour travailler en stéréo avec 75 watts par canal mais aussi en mono avec une puissance de 150 watts.
Les ingénieurs McIntosh annoncent fièrement que cette nouvelle mouture, sixième du nom, a bénéficié encore de bien d'autres améliorations, notamment au niveau des fameux transformateurs de sortie. Ils décrivent en détail les modifications du nouveau MC 275 :
"La technique de bobinage des transformateurs propre à McIntosh est la clef pour obtenir une très large bande passante et un taux de distorsion réduit. Pour le MC 275, nous avons atteint un nouveau niveau de perfection. Cette nouvelle technique nous permet d’obtenir une bande passante encore plus large et une constance dans notre production. Avec ce gain de bande passante, les autres étages ont pu être également optimisés pour obtenir une meilleure bande passante sans pour autant sacrifier la stabilité de l’ensemble. A la différence des précédents MC 275 la boucle de contre-réaction est désormais connectée directement à la sortie du transformateur. Cette connexion n’a été rendue possible qu’avec l’amélioration de la bande passante. Le résultat est une nette augmentation du facteur d’amortissement et une définition plus accrue dans les basses.
Pour l’étage principal de puissance, les tubes 12AT7 en position V2 et V6 ont augmenté d’une manière significative la linéarité sans tenir compte des caractéristiques individuelles de chaque tube ou de la répartition de chacune des ½ sections des tubes 12 AT7".
Il est vrai qu’un cinquantième anniversaire, un demi-siècle en réalité, se fête avec panache pour une marque qui demeure et demeurera toujours dans toutes les mémoires audiophiles. McIntosh, qui a vu le jour en 1949, a su devenir plus qu’une légende, un mythe que tous les audiophiles du monde entier reconnaissent. Qui ne rêve pas d’avoir un amplificateur à tubes magnifiquement chromé, ou un superbe bloc à transistors avec sa face avant en verre d’un noir si profond ? Qui pourra un jour oublier ces grands yeux bleus où "Blue Eyes", reconnaissables immédiatement et qui fleurent bon l’Amérique des années 70/80. En ces temps si "vintage", contre-courant d’une Haute Fidélité qui se "dématérialise", acquérir une telle pièce entièrement faîte à la main signe un attachement à des valeurs hors du temps.
