Pacific 600 evo - quadri amplification active proSOA

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Philippe MULLER
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Re: Pacific 600 evo - quadri amplification active proSOA

Message par Philippe MULLER »

brett952 a écrit : ce n'est pas une allégation, c'est un constat confirmé par l'écoute. L'avez-vous déjà écoutée ?
Oui mais seulement en actif Prosoa et ce n'était pas brillant. J'espère qu'en passif c'est mieux. Mais si Christophe Cabasse dit que ce n'est pas terrible, nous allons choisir Ch. Cabasse plutôt que Brett.
Pour savoir si une borne fonctionne mieux qu'une autre, on les choisira toutes en même temps.

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Re: Pacific 600 evo - quadri amplification active proSOA

Message par brett952 »

Philippe MULLER a écrit :
brett952 a écrit : ce n'est pas une allégation, c'est un constat confirmé par l'écoute. L'avez-vous déjà écoutée ?
Oui mais seulement en actif Prosoa et ce n'était pas brillant. J'espère qu'en passif c'est mieux. Mais si Christophe Cabasse dit que ce n'est pas terrible, nous allons choisir Ch. Cabasse plutôt que Brett.
Pour savoir si une borne fonctionne mieux qu'une autre, on les choisira toutes en même temps.
oui CC est l'oreille d'or, moi je suis sourd comme un pot. :wink:

Anthony75
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Re: Pacific 600 evo - quadri amplification active proSOA

Message par Anthony75 »

brett952 a écrit :ce n'est pas une allégation, c'est un constat confirmé par l'écoute. L'avez-vous déjà écoutée ?
Sur ce fil vous écriviez cela le 15 septembre dernier :
brett952 a écrit :c'est bien pour celà que j'ai toujours utilisé cette enceinte soit en biamp active (avec filtre actif cabasse 24dB) soit en quadri amp active avec filtrage numérique (proSOA). Je n'ai jamais été totalement satisfait de la 600evo en mono amp. En revanche, en bi amp active ou en quadri active, c'est tout autre chose.
Le "tout autre chose" quand on utilise plus la mono-amplification, il vient bien de votre écoute ... pas de la mienne ...

En ce qui me concerne ça ne me servirait à rien d'écouter vos enceintes car je ne serais pas capable de déterminer si le filtrage de vos P600 evo est réussit ou pas. Je pourrais seulement dire, dans un environnement donné, si une écoute me plait ou pas ou si elle me donne l'illusion de la vérité acoustique ou pas sur des enregistrements.

Anthony75
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Re: Pacific 600 evo - quadri amplification active proSOA

Message par Anthony75 »

domin a écrit :Tiens est ce que cette critique de C. Cabasse sur le bornier magique en mono-amplification est aussi valable sur l'Adriatis?
Qui a le même filtre si mes souvenirs sont bons?
C'est le même bornier mais pas le même filtre.
Quant à savoir si le filtrage passif de l'Adriatis est réussit ou pas, je n'en ai aucune idée.

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Re: Pacific 600 evo - quadri amplification active proSOA

Message par Philippe MULLER »

brett952 a écrit : oui CC est l'oreille d'or
Visiblement elle sait l'être quand elle va dans le même sens que le vôtre.

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Re: Pacific 600 evo - quadri amplification active proSOA

Message par brett952 »

Philippe MULLER a écrit :
brett952 a écrit : oui CC est l'oreille d'or
Visiblement elle sait l'être quand elle va dans le même sens que le vôtre.
Non puisque CC n'a jamais écouté mon système .....

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Re: Pacific 600 evo - quadri amplification active proSOA

Message par brett952 »

Anthony75 a écrit :
domin a écrit :Tiens est ce que cette critique de C. Cabasse sur le bornier magique en mono-amplification est aussi valable sur l'Adriatis?
Qui a le même filtre si mes souvenirs sont bons?
C'est le même bornier mais pas le même filtre.
Quant à savoir si le filtrage passif de l'Adriatis est réussit ou pas, je n'en ai aucune idée.
Allez les écouter chez notre ami mélomane et on en reparle après .... :wink: et que l'on ne me parle pas de projection narcissique :ptdr:
C'est l'éternel problème avec ceux qui n'ont jamais écouté les enceintes dont ils parlent .... on parle dans le vide!
Moi, je parle de ce que je connais.
Modifié en dernier par brett952 le lun. 25 sept. 2017 19:55, modifié 2 fois.

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Re: Pacific 600 evo - quadri amplification active proSOA

Message par brett952 »

Anthony75 a écrit :
domin a écrit :Tiens est ce que cette critique de C. Cabasse sur le bornier magique en mono-amplification est aussi valable sur l'Adriatis?
Qui a le même filtre si mes souvenirs sont bons?
C'est le même bornier mais pas le même filtre.
Quant à savoir si le filtrage passif de l'Adriatis est réussit ou pas, je n'en ai aucune idée.
En quoi le filtre est-il différent ? Merci de nous détailler un petit peu.

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Re: Pacific 600 evo - quadri amplification active proSOA

Message par brett952 »

pleume a écrit :Les premières Pacific sont aussi considérées comme ratées par Ph.Muller qui a travaillé dessus.
Qui a développé ces Pacific première version, d'ailleurs ?
Qui a développé les iroises, les catalanes ? En quoi le filtrage diffère, sur ces deux modèles bien différents à l'écoute, selon certains ici ?
Qui a développé les Pacific 600, pourquoi cette évolution, et les 600 evo, leur filtrage est-il vraiment différent de la 600 lui même différent de la Pacific MC ?
Si vous avez les réponses, merci de nous en faire part.

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Re: Pacific 600 evo - quadri amplification active proSOA

Message par Anthony75 »

brett952 a écrit : Allez les écouter chez notre ami mélomane et on en reparle après .... :wink: et que l'on ne me parle pas de projection narcissique :ptdr:
C'est l'éternel problème avec ceux qui n'ont jamais écouté les enceintes dont ils parlent .... on parle dans le vide!
Moi, je parle de ce que je connais.
Vous parlez de ce que vous croyez connaitre, c'est bien là le problème.
Vous êtes en plein subjectivisme !
Si j'avais eu la chance, comme vous, d'avoir Monsieur Muller chez moi pour écouter mon système avec une maquette qu'il venait de réaliser, j'aurais fait confiance à ses critiques et j'en aurais tiré des leçons pour progresser. Je n'aurais pas eu, comme vous, une attitude totalement subjectiviste !
Vous pensez réellement que, après une ou des écoutes, sans comparaison au réel, sans être assidu des concerts acoustiques, sans formation en acoustique, vous pouvez décréter quelles enceintes ont un filtre réussi et quelles enceintes ont un filtre raté ? Non mais sans blague ! Vous feriez bien de rester humble !
Vous pourrez au mieux nous faire part de votre subjectivisme ! Comme quasiment tout le monde ici dont moi bien évidemment !

J'ai dit que je ne savais pas si les Adriatis avaient un filtre raté ou réussi !
Ou est le problème ?

Concernant vos P600evo, quand un fabricant admet qu'il a raté un produit ou une partie d'un produit, je le crois (l'inverse n'est pas vrai par contre).
Dans le cas des P600evo nous avons l'avis tranché de C. Cabasse (que vous croyez ou non quand cela vous arrange pour satisfaire votre subjectivisme) et j'ai l'avis du labo de l'époque qui me déconseillait les P600 evo.

Et si j'allais écouter les Adriatis, je ne transformerais pas, comme vous le faites à longueur de postes, mon subjectivisme en objectivisme.
J'en resterais à une notion de plaisir ou de préférences personnelles.
Et si après écoute je préférais les Adriatis aux colonnes 100, rien ne m'indiquerait que les Adriatis sont plus fidèles que les colonnes 100.

[quote="" brett952""]En quoi le filtre est-il différent ? Merci de nous détailler un petit peu.[/quote]

Le filtre des Adriatis est évidemment différent du filtre de vos P600 evo, ce ne sont pas les mêmes enceintes !
HP de grave différents, coffre différent, forme et volume de la charge différente etc .
N'allez pas croire un instant qu'il s'agit du même filtre !

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Re: Pacific 600 evo - quadri amplification active proSOA

Message par brett952 »

Oui je le sais qu'il est différent, puisque j'avais déjà répondu plus haut, mais detailllez un petit peu svp puisque vous semblez maîtriser un tant soit peu. Je suis curieux :wink:
Qui, du labo vous avait déconseillé la P600 et pourquoi? En quoi les Baltic1 couplées aux caissons P30 devaient être préférées et pourquoi le labo vous avait-il encouragé sur une solution satelllites caisson? Merci
Quant à la notion de plaisir personnel, je partage votre avis.

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Re: Pacific 600 evo - quadri amplification active proSOA

Message par Anthony75 »

Contrairement à vous je sais m’arrêter au stade de mes compétences qui sont très limitées en la matière.
J'en sais suffisamment pour savoir que ce ne sont pas les mêmes filtres (c'est un peu le B.A-BA) mais pas suffisamment pour vous décrire le détail d'un filtre et / ou faire une étude comparative de filtres ... quel est l'objectif de votre question ?
Je ne comprends décidément pas ou vous voulez en venir !

Cela fait environ une vingtaine d'années que le labo m'avait déconseillé les P600 evo, vous m'en demandez trop concernant les détails. Cela est très très loin.
Sur le papier les P600 evo m’intéressaient, raison pour laquelle j'ai voulu avoir l'avais du labo.

En ce qui concerne les Baltics 1, le problème de liaison avec les caissons est rattrapable lorsqu'on les approche très très près des baltics (Merci Monsieur Muller).
Après je ne sais pas si les baltics 1 sont de bonnes ou mauvaises enceintes.

oso
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Re: Pacific 600 evo - quadri amplification active proSOA

Message par oso »

Je pense que pour juger de la qualité d'une chaine, il faut constamment se référer à des instruments naturels, plusieurs fois par semaine, et les entendre chez soi également. Le reste ne vaut strictement rien, c'est du vent.

Opter pour Cabasse, c'etait une façon de déléguer le travail à une équipe qui s'assurait de la fidélité du matériel fabriqué. Il suffisait alors de suivre les indications du concepteur pour installer correctement la chaine et profiter d'un son naturel sans se poser de questions. Avec un peu d'oreille, on était vite convaincu. Mon beau père, qui ne connaissait pas Cabasse, a choisi des Sloop M4 comme ça, en écoutant Brassens et un trio de jazz. Seuls les Cabasse sonnaient juste, elles étaient plus cheres mais il les a prises. Elles sont installées dans une pièce qui convient.

L'analyse d'Anthony 75 est parfaitement juste. D'une certaine façon, ce fil montre, en creux, le sens du progrès lorsque c'est la fidélité à la musique qui compte. Il est utile à sa façon.

Etre passé à côté de l'analyse de son système par le "regleur en chef" de Cabasse, le type qui a réglé la Geode, qui plus est, est un fait qui restera assurément dans les mémoires.

sergio
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Re: Pacific 600 evo - quadri amplification active proSOA

Message par sergio »

oso a écrit :
Opter pour Cabasse, c'etait une façon de déléguer le travail à une équipe qui s'assurait de la fidélité du matériel fabriqué. Il suffisait alors de suivre les indications du concepteur pour installer correctement la chaine et profiter d'un son naturel sans se poser de questions.
C'est exactement ce que j'ai fait en composant mon système actuel car ce que je connais le mieux, ce sont mes lacunes en matière d'éducation musicale. J'ai joué le plus possible la sécurité.

oso
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Re: Pacific 600 evo - quadri amplification active proSOA

Message par oso »

Ca tombe sous le sens :-D Si je 'navais pas choisi les enceintes de B. Neveu, j'aurais copié ce système, avec les Caravelle ou les Goelette en fonction de ce que j'aurais trouvé en satellites. Assurément, un système qui doit vraiment marcher.

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Re: Pacific 600 evo - quadri amplification active proSOA

Message par Ubu »

brett952 a écrit : C''est un constat implacable. Aucun pro de l'actuelle maison Cabasse ne traîne par ici. Il y a d'anciens employés mais pas d'actuels. Pourquoi croyez-vous que Cabasse a choisi le groupe FB Cabasse pour communiquer sur ses futures enceintes ? Logiquement, c'est ce forum ici qui aurait dû avoir la primeur.......
Demandez à Falbala pourquoi il ne vient plus ici.
Posez-vous les bonnes questions.
L'absence quasi totale des pros sur les forums est regrettable, mais elle est générale pour tous les fabricants et ne date pas d'hier.
Que je sache, les gens de chez Cabasse ne sont jamais intervenus sur ce forum qui existe depuis pas mal d'années. Je ne vois donc pas en quoi la "situation actuelle" (si j'ai bien compris de quoi il est question) aurait un quelconque rapport avec leur absence.
Et je rajouterais que je ne leur en veut pas, intervenir alors qu'ils sont employés les mettraient dans une situation délicate en plus d'être chronophage.

Le FB Cabasse est une initiative de Cabasse, ce qui n'est pas le cas de ce forum. De plus, communiquer sur FB pour présenter ses produits et suivre l'actualité comme les salons n'a rien à voir avec une participation sur un forum.

Quand à Falbala, l'arrêt de ses interventions sur le forum coïncide exactement avec son départ de l'entreprise Cabasse.

brett952
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Re: Pacific 600 evo - quadri amplification active proSOA

Message par brett952 »

Petite précision:Je parlais du groupe audiophile cabasse (groupe privé) sur Facebook pas du FB officiel cabasse.

Ubu
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Re: Pacific 600 evo - quadri amplification active proSOA

Message par Ubu »

En tant que béotien inculte, ma position sur une chaîne hifi serait la suivante.
1. Acheter des enceintes fidèles (qui auront passé un test permettant de le prouver)
2. Prendre des enregistrements fidèles (ne pas oublier que la live music ça vaut autant pour les enceintes que pour la prise de son, un preneur de son peut donc apporter une preuve de la fidélité de ses enregistrements)
3. a. Avoir une pièce qui va bien et dans le doute faire venir un pro qualifié pour régler le total.
3. b. La pièce n'est pas bonne, on fait une croix sur la hifi. On évite de se faire des idées et de vouloir forcer la nature, ça fait gagner du temps et ça évite de dilapider l'héritage familial dans des câbles en zirconium ou des réglages sans fin. On peut même envisager de profiter du gain de temps et d'argent pour aller à des concerts.

Je ne vois pas ce qu'il y a de compliqué, dire qu'on noircit des milliers de pages dans des forums depuis des années. oust

fabu988
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Re: Pacific 600 evo - quadri amplification active proSOA

Message par fabu988 »

La Hi-Fi ou rien donc, Ubu ! :-D
Pour ma part, même si je ne dispose pas d'une bonne pièce, je ne pourrais me passer d'un petit ensemble. Même sans prétention à la Hi-Fi. Dur de se passer de la musique.

Il me faudrait reprendre ce post depuis le début, pour mieux comprendre tout ce qu'a essayé Brett952 avec ses Pacific 600 evo. Je n'ai pas l'attrait pour toutes ces mises en œuvres un peu trop techniques pour moi. Mais je suis curieux de savoir comment il exploitera au mieux ses enceintes au final. :wink:

Philippe MULLER
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Re: Pacific 600 evo - quadri amplification active proSOA

Message par Philippe MULLER »

+1 avec Ubu

Vous ne dites rien d'autre que ce qu'écrivait, en substance, Jean-Pierre Lafont sur Cinétips: je n'ai pas une bonne pièce donc, je n'ai pas de chaîne haute-fidélité parce que c'est peine perdue.

Si votre raisonnement était suivi, il y a fort à parier que les forums n'auraient plus raison d'être parce qu'il faut admettre que parler de son sans pouvoir l'entendre est une gageure.

Il y a quelques catégories bien distinctes:

Les mélomanes exigeants: ils aiment et connaissent la musique; ils veulent l'entendre de la plus belle des manière, au concert et aussi chez eux. Certains dépensent énormément d'argent en mécénat musical en soutenant des artistes ou des institutions. C'est la musique et elle d'abord. On trouve peu de grands mélomanes sur les forums mais il y en a.

Les audiophiles: connaissances musicales et techniques très superficielles qui leur permettent de sauter d'un genre à l'autre pour engager puis fuir une discussion en fonction de la tournure qu'elle prend. C'est le domaine qui rassemble tous les excès.

Les techniciens: ils achètent leur équipement sur catalogue et n'ont généralement pas une excellente culture de l'écoute.

Evidemment, ces groupes sont poreux.
J'en oublie nécessairement.

S'agissant de la fréquentation des forums "en baisse". Ce n'est certainement pas parce que le discours est plus rigoureux que le forum perdrait des membres ou des intervenants. C'est la tendance très générale en ce moment et je ne vois pas de réussite exemplaire quand je fais une recherche sur Cabasse, la marque la plus représentée dans ce domaine. J'ai même l'impression que ce forum est très actif, malgré sa spécialisation.

Verrouillé