Installation de Bouboumx5 (5 iO2, S30, Yam Rxa3020, Bdt500)
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- Volubile
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Re: Installation de Bouboumx5 (5 iO2, S30, Yam Rxa3020, Bdt5
Bonjour,
A la vue de tes dernières courbes (et sans avoir put entendre quoique ce soit, ce qui limite très largement la pertinence des conseils qu'on te donnes ici et qui sont donc juste à prendre comme une piste et pas parole d’évangile, hein ), il me semble que réglage du gain de ton caisson à -12dB constitue la meilleure base.
Pour ma part je pense qu'il vaut mieux faire tes mesures en incluant caisson et satellites car le plus important dans un système comme ça, c'est de trouver les bons niveaux et la bonne fréquence de cross-over entre les deux parties actives du système (en somme ça revient à déterminer le filtrage entre les voies graves et medium-aigues). Hors je ne vois pas bien comment faire ça en ne prenant en compte que la moitié du système.
Ensuite corriger les bosses sur la bande prise en charge par le caisson avec ses propres filtres paramétrique, c'est la cerise sur le gâteau ; sympa mais pas vraiment primordial.
Comme l'a suggérer Zely, il vaut mieux généralement travailler sur les canaux de droite et de gauche séparément; certes ici le caisson officie dans les deux cas et avec un jeu de réglage commun ce qui limite la marge de manœuvre, mais je pense également que des mesures individuelles de chaque iO+S30 seraient intéressantes.
A la vue de tes dernières courbes (et sans avoir put entendre quoique ce soit, ce qui limite très largement la pertinence des conseils qu'on te donnes ici et qui sont donc juste à prendre comme une piste et pas parole d’évangile, hein ), il me semble que réglage du gain de ton caisson à -12dB constitue la meilleure base.
Pour ma part je pense qu'il vaut mieux faire tes mesures en incluant caisson et satellites car le plus important dans un système comme ça, c'est de trouver les bons niveaux et la bonne fréquence de cross-over entre les deux parties actives du système (en somme ça revient à déterminer le filtrage entre les voies graves et medium-aigues). Hors je ne vois pas bien comment faire ça en ne prenant en compte que la moitié du système.
Ensuite corriger les bosses sur la bande prise en charge par le caisson avec ses propres filtres paramétrique, c'est la cerise sur le gâteau ; sympa mais pas vraiment primordial.
Comme l'a suggérer Zely, il vaut mieux généralement travailler sur les canaux de droite et de gauche séparément; certes ici le caisson officie dans les deux cas et avec un jeu de réglage commun ce qui limite la marge de manœuvre, mais je pense également que des mesures individuelles de chaque iO+S30 seraient intéressantes.
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Re: Installation de Bouboumx5 (5 iO2, S30, Yam Rxa3020, Bdt5
J'ai peur qu'en mesurant les iO2 ensemble, on passe à coté du réglage nécessaire sur la pente du S30 vers 100-150 Hz.bouboumx5 a écrit :Voici le S30 seul A 0dB
Mais tu as raison, le but est d'harmoniser l'ensemble. Ceci dit, il ne devrait pas y avoir de surprise sur la fréquence de coupure par rapport à celle conseillée par Cabasse.
Ah zut, j'ai perdu l'image dans la citation, bon il suffit d'aller voir la page précédente.
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Re: Installation de Bouboumx5 (5 iO2, S30, Yam Rxa3020, Bdt5
bouboumx5 a écrit :
La réponse du caisson entre ces deux prises de mesure, n’a strictement rien à voir!
Mis à part le gain du caisson et le fait que tu ais débranché les iO, quelles sont les autres différences?
[*]Position du micro?
[*]Réglage des filtres du caisson?
[*]Réglage de l'ampli (notamment l'utilisation d'un mode "loundness" dans un cas et pas dans l'autre)?
Re: Installation de Bouboumx5 (5 iO2, S30, Yam Rxa3020, Bdt5
Tout d'abord, merci de passer sur mon post, pour me donner un coup de main
Comme vous je ne comprend rien aux nouvelles mesures du S30!!
->L'ampli est toujours dans la même configuration, volume a -30dB, mode direct stéréo simple, pas de Ypao et pas de renforcement des basses
-> Les io2sont toujours déconnectées de la sortie du caisson;
-> J'utilise un pied de micro pour toujours avoir la même position. Etant coincé avec le canapé et le mur arrière.
La seule chose qui est changé, c'est que les grilles de la cheminée ont été réinstaller.
Voisin ce soir une nouvelle acquisition du S30 seule avec différents niveaux:
Je rebranche les IO2 et refait des courbes, a suivre dans quelques minutes
Comme vous je ne comprend rien aux nouvelles mesures du S30!!
->L'ampli est toujours dans la même configuration, volume a -30dB, mode direct stéréo simple, pas de Ypao et pas de renforcement des basses
-> Les io2sont toujours déconnectées de la sortie du caisson;
-> J'utilise un pied de micro pour toujours avoir la même position. Etant coincé avec le canapé et le mur arrière.
La seule chose qui est changé, c'est que les grilles de la cheminée ont été réinstaller.
Voisin ce soir une nouvelle acquisition du S30 seule avec différents niveaux:
Je rebranche les IO2 et refait des courbes, a suivre dans quelques minutes
Re: Installation de Bouboumx5 (5 iO2, S30, Yam Rxa3020, Bdt5
J'ai déplacé la fréquence de 125 vers 161Hz pour tenter de boucher le trou...
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Re: Installation de Bouboumx5 (5 iO2, S30, Yam Rxa3020, Bdt5
Salut Bouboumx5
Cette fois, peux tu essayer sur la fréquence (center) 38 Hz, -3dB et 3/8
et sur la fréquence 190, -5dB et 2/8.
Essayes d'obtenir une courbe pour le S30 comme celle que j'ai posté un peu plus haut. Par tâtonnement, tu vas finir par y arriver!
Cette fois, peux tu essayer sur la fréquence (center) 38 Hz, -3dB et 3/8
et sur la fréquence 190, -5dB et 2/8.
Essayes d'obtenir une courbe pour le S30 comme celle que j'ai posté un peu plus haut. Par tâtonnement, tu vas finir par y arriver!
Re: Installation de Bouboumx5 (5 iO2, S30, Yam Rxa3020, Bdt5
Demain matin, je mets en pratique tes données.
Par contre apres ecoute de cd, la frequence est repassée a 125Hz.
C'est pas simple tous ces essais, mais le son est deja plus agreable sur les basses frequence.
Il y a une grosse difference avec les baltics quand on regarde les courbes...
Par contre apres ecoute de cd, la frequence est repassée a 125Hz.
C'est pas simple tous ces essais, mais le son est deja plus agreable sur les basses frequence.
Il y a une grosse difference avec les baltics quand on regarde les courbes...
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Re: Installation de Bouboumx5 (5 iO2, S30, Yam Rxa3020, Bdt5
Je pense que toutes les Cabasse sont des enceintes très linéaires en chambre sourde, après quelque soit le modèle, leur interaction avec leur environnement en fonction de leur position sera différent.
Il faut un système comme la Sphère pour que le réglage in situ soit parfait ou presque.
Pour améliorer la réponse de tes iO2, on peut essayer de jouer sur leur position par rapport aux murs et leur inclinaison (vers l'auditeur dans un premier temps, puis légèrement pincée). Des panneaux acoustiques seraient les bienvenus, juste derrière ou sur les cotés des Io2 et de la position d'écoute par exemple.
Je crois que certaines qualités d'un système audio comme la scène sonore par exemple, ne se lit pas à travers des courbes REW.
L'oreille est le partenaire indispensable du micro et des réglages. REW est un outil d'aide à la décision, il a l'avantage de fournir des données objectives et assez précises.
Pour tes tests avec le S30, tu identifies les accidents sur la courbe, tu détermines la fréquence centrale de cet accident et tu lui appliques une correction entre O et 5 dB (au delà, c'est possible, mais je trouve que la correction est trop marquée et cela crée un vide lors de l'écoute. C'est souvent mieux de diminuer un défaut, que de le gommer je pense). Selon la largeur de l'accident, tu choisis d'intervenir sur un ration de 1 à 8 /8.
Le principe n'est pas compliqué, mais le résultat ne s'obtient que par tâtonnement, surtout chez les néophytes comme nous!
Une fois que le S30 sera propre, on pourra te donner nos avis sur son volume et sa fréquence de coupure. Puis, tu feras ton choix en fonction de tes gouts!
Sur la courbe de mon S30, j'ai baissé par la suite le niveau du volume. Tu trouveras mes dernières mesures avec les deux S30 sur mon installe si cela t'intéresse.
Il faut un système comme la Sphère pour que le réglage in situ soit parfait ou presque.
Pour améliorer la réponse de tes iO2, on peut essayer de jouer sur leur position par rapport aux murs et leur inclinaison (vers l'auditeur dans un premier temps, puis légèrement pincée). Des panneaux acoustiques seraient les bienvenus, juste derrière ou sur les cotés des Io2 et de la position d'écoute par exemple.
Je crois que certaines qualités d'un système audio comme la scène sonore par exemple, ne se lit pas à travers des courbes REW.
L'oreille est le partenaire indispensable du micro et des réglages. REW est un outil d'aide à la décision, il a l'avantage de fournir des données objectives et assez précises.
Pour tes tests avec le S30, tu identifies les accidents sur la courbe, tu détermines la fréquence centrale de cet accident et tu lui appliques une correction entre O et 5 dB (au delà, c'est possible, mais je trouve que la correction est trop marquée et cela crée un vide lors de l'écoute. C'est souvent mieux de diminuer un défaut, que de le gommer je pense). Selon la largeur de l'accident, tu choisis d'intervenir sur un ration de 1 à 8 /8.
Le principe n'est pas compliqué, mais le résultat ne s'obtient que par tâtonnement, surtout chez les néophytes comme nous!
Une fois que le S30 sera propre, on pourra te donner nos avis sur son volume et sa fréquence de coupure. Puis, tu feras ton choix en fonction de tes gouts!
Sur la courbe de mon S30, j'ai baissé par la suite le niveau du volume. Tu trouveras mes dernières mesures avec les deux S30 sur mon installe si cela t'intéresse.
Re: Installation de Bouboumx5 (5 iO2, S30, Yam Rxa3020, Bdt5
Merci pour tous ces conseils.
Je vais faire un essai avec les IO2 plus pincées encore, de sorte qu'elles se croisent devant la position et non pas au point d'écoute.
Comment déterminer par REW le cross over du s30?
C'est au croisement de la courbe du caisson et des IO2?
Je vais faire un essai avec les IO2 plus pincées encore, de sorte qu'elles se croisent devant la position et non pas au point d'écoute.
Comment déterminer par REW le cross over du s30?
C'est au croisement de la courbe du caisson et des IO2?
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Re: Installation de Bouboumx5 (5 iO2, S30, Yam Rxa3020, Bdt5
La jonction des deux éléments doit se faire dans la continuité, sans bosse, ni crête.
Si mes souvenirs sont bon, les iO2 sont conseillées à une coupure à 125 Hz avec le caisson. Il faut donc partir de là et tester un, deux ou trois Hertz plus haut et plus bas. Faire des mesures et choisir la meilleure des solutions.
Si mes souvenirs sont bon, les iO2 sont conseillées à une coupure à 125 Hz avec le caisson. Il faut donc partir de là et tester un, deux ou trois Hertz plus haut et plus bas. Faire des mesures et choisir la meilleure des solutions.
Re: Installation de Bouboumx5 (5 iO2, S30, Yam Rxa3020, Bdt5
Après pas loin de 40 essais sur le réglage du caisson, voici les résultats:
Pour moi, et à l'œil, la courbe rose est le meilleur compromis, mais les corrections sont importantes:
Parametric 1:______________ Parametric 2:______________________ Parametric 3:
Gain: - 12__________________ Gain: - 9___________________________ Gain: - 9
Band: 12/8 octave___________Band: 6/8 oct______________________ Band: 8/8 oct
Center: 43Hz_______________Center: 100Hz_______________________Center: 179Hz
Reste plus qu'a comparer au preset 3 d'hier soir, qui semblait pas mal en stéréo 2.1 . En écoute 5.1, la centrale était trop présente, elle a été baisée de -2db dans la config de l'ampli. Pour rappel, les façades et le S30 sont à 0dB dans l'ampli sans l'utilisation de mode spécifique à l'ampli.
Hier soir, je me suis a perçu, qu'un Cd stéréo devait s'écouter en mode "natif" lors de l'enregistrement, sinon le son est "faussé".
Donc sur un ampli HC avec plein de truc et bidule machin chose, qui coute un bras, le résultat c'est que cela ne sert a rien
le multicanal doit s'écouter en direct multicanal et la stéréo en direct "stéréo".
En résumer pour du HC, un ampli "premier" prix avec les bons décodeurs et des sorties pré out + une ribambelle d'amplis de puissance et hop le tour est joué
Pour moi, et à l'œil, la courbe rose est le meilleur compromis, mais les corrections sont importantes:
Parametric 1:______________ Parametric 2:______________________ Parametric 3:
Gain: - 12__________________ Gain: - 9___________________________ Gain: - 9
Band: 12/8 octave___________Band: 6/8 oct______________________ Band: 8/8 oct
Center: 43Hz_______________Center: 100Hz_______________________Center: 179Hz
Reste plus qu'a comparer au preset 3 d'hier soir, qui semblait pas mal en stéréo 2.1 . En écoute 5.1, la centrale était trop présente, elle a été baisée de -2db dans la config de l'ampli. Pour rappel, les façades et le S30 sont à 0dB dans l'ampli sans l'utilisation de mode spécifique à l'ampli.
Hier soir, je me suis a perçu, qu'un Cd stéréo devait s'écouter en mode "natif" lors de l'enregistrement, sinon le son est "faussé".
Donc sur un ampli HC avec plein de truc et bidule machin chose, qui coute un bras, le résultat c'est que cela ne sert a rien
le multicanal doit s'écouter en direct multicanal et la stéréo en direct "stéréo".
En résumer pour du HC, un ampli "premier" prix avec les bons décodeurs et des sorties pré out + une ribambelle d'amplis de puissance et hop le tour est joué
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Re: Installation de Bouboumx5 (5 iO2, S30, Yam Rxa3020, Bdt5
Ca ne va pas Bouboumx5, mais ce n'est pas grave.
Tes corrections sont trop "lourdes", des Band au maximum et des levels à -10 ou 12 dB.
C'est trop violent, il faut y aller en douceur.
As tu une mesure des preset que je t"ai dernièrement proposé?
Pour ce qui est des ampli HC, ce ne sont pas les meilleurs pour écouter un cd ou un flac en stéréo. Je te conseillerais de séparer les deux systèmes (Hifi et HC) si tu peux.
Tes corrections sont trop "lourdes", des Band au maximum et des levels à -10 ou 12 dB.
C'est trop violent, il faut y aller en douceur.
As tu une mesure des preset que je t"ai dernièrement proposé?
Pour ce qui est des ampli HC, ce ne sont pas les meilleurs pour écouter un cd ou un flac en stéréo. Je te conseillerais de séparer les deux systèmes (Hifi et HC) si tu peux.
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Re: Installation de Bouboumx5 (5 iO2, S30, Yam Rxa3020, Bdt5
salut bouboumx5
as-tu la possibilité de faire des tests avec un ampli hifi. juste histoire de faire quelques courbes et de comparer a ton ampli hc...
tout a fait d'accord avec BowiePop !!
as-tu la possibilité de faire des tests avec un ampli hifi. juste histoire de faire quelques courbes et de comparer a ton ampli hc...
tout a fait d'accord avec BowiePop !!
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Re: Installation de Bouboumx5 (5 iO2, S30, Yam Rxa3020, Bdt5
Oui c'est ça; c'est le croisement (cross-over, in english) entre la réponse du caisson et celles des satellites.bouboumx5 a écrit : Comment déterminer par REW le cross over du s30?
C'est au croisement de la courbe du caisson et des IO2?
Si tu coupes le caisson trop bas tu vas avoir un creux à cet endroit, si tu coupes trop haut tu auras une bosse. Mesurer caisson et satellites ensembles permet de visualiser ce qui se passe sur cette zone; qui n'est pas la simple superposition des deux courbes individuelles.
Avec des IO2, ça se trouve généralement vers 160-180Hz, mais ça peut être moins selon leurs positions (plus ou moins près des murs), donc il ne faut pas hésiter à faire des essais.
Pour déterminer le niveau du caisson, essaie de lisser la courbe à 1/3 d'Octave et extrapole le niveau du caisson pour d'obtenir une courbe qui suis une droite (en ignorant les accidents les plus prononcés) qui descent régulièrement du grave vers l'aigu.
Fie-toi bien sûr à ton oreille et rappelles toi que si tu as besoin de booster les basses de manière ponctuelle (pour compenser lors d'une ecoute à faible niveau par exemple) il est plus simple d'utiliser un mode "loudness" si tu amplis en dispose (probable sur un ampli HC) plutôt que de jouer avec le gain du caisson.
En ce qui concerne les accidents entre 2 et 4kHz, c'est dans l'ameublement de ta pièce (avec des panneaux acoustiques mais aussi avec du mobilier qui a plus sa place dans un salon; étagères bibliothèques, etc...) que se trouve la solution.
Sinon, je réitère qu'a mon avis s'évertuer à corriger des accident à +-2dB sur la seule réponse du caisson, ça n'a pas grand intérêt (vu le manque de précision du setup, ça tombe un peu dans l'épaisseur du trait). D'ailleurs, question bête ; le S30 ne dispose-t-il pas d'un mode auto pour ce genre de choses? As-tu mesuré le résultat de cette calibration auto? Tu n'es pas à l'abri d'une bonne surpris après tout.
Modifié en dernier par ambroise09 le dim. 04 oct. 2015 10:52, modifié 1 fois.
Re: Installation de Bouboumx5 (5 iO2, S30, Yam Rxa3020, Bdt5
Apres les premières ecoute on vas rester sur le reglage d'hier soir.
Le reglage de ce matin rend le caisson "vide" sans voie, l'ensemble est plat.
Avec le reglage d'hier a -12dB sur le caisson, la piece n'est plus existé, et il reste de l'infra, sans faire boumboum a la sauce Bouse
Maintenant quelques essais de pincements....
Le reglage de ce matin rend le caisson "vide" sans voie, l'ensemble est plat.
Avec le reglage d'hier a -12dB sur le caisson, la piece n'est plus existé, et il reste de l'infra, sans faire boumboum a la sauce Bouse
Maintenant quelques essais de pincements....
Re: Installation de Bouboumx5 (5 iO2, S30, Yam Rxa3020, Bdt5
peter77 a écrit :salut bouboumx5
as-tu la possibilité de faire des tests avec un ampli hifi. juste histoire de faire quelques courbes et de comparer a ton ampli hc...
tout a fait d'accord avec BowiePop !!
Coucou Peter,
Helas non, mais plus cela va plus j'ai l'impression que le marketing des marque nous prennent pour des pigeons en puissance.
Pour info, l'autre jour j'ai rembranché mes veilles enceintes Pioneer a la place des Io2, elles sont bien en 8 Ohms, et bien l'ampli devait vraiment etre booster pour avoir un niveau d'ecoute pas trop mal.
Cette vielle chaine hifi, est maintenant installée dans notre chambre, le son est vraiement pas mal pour du matos qui a 24ans. Certe c'est pas aussi spacialisé, mais c'est tres correcte en vue du tarif 8000 francs.
Re: Installation de Bouboumx5 (5 iO2, S30, Yam Rxa3020, Bdt5
BowiePop a écrit :Ca ne va pas Bouboumx5, mais ce n'est pas grave.
Tes corrections sont trop "lourdes", des Band au maximum et des levels à -10 ou 12 dB.
C'est trop violent, il faut y aller en douceur.
As tu une mesure des preset que je t"ai dernièrement proposé?
Pour ce qui est des ampli HC, ce ne sont pas les meilleurs pour écouter un cd ou un flac en stéréo. Je te conseillerais de séparer les deux systèmes (Hifi et HC) si tu peux.
J'ai fais le , le but etant de lisser les bosses, j'ai bien conscience que le resultat risquait d'être pas top.
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Re: Installation de Bouboumx5 (5 iO2, S30, Yam Rxa3020, Bdt5
tu sais mon système est drivé par un ampli de 42 ans ! certes recapé mais quand même. on se demande ou sont les progrès... !!
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Re: Installation de Bouboumx5 (5 iO2, S30, Yam Rxa3020, Bdt5
Bonjour boumboumx,
Deux remarques rapides.
Si tu es contraint d'appliquer des corrections aussi féroces n'est-ce pas à cause du volume du caisson qui reste encore trop élevé ?
Le creux vers 160Hz, à la jonction du caisson est des IO, est probablement lié à un problème de phase. Tu ne pourras pas le corriger avec des paramétriques. Tu devrais essayer de faire varier le bouton phase de ton caisson (0°->180° ou inversement), avec un peu chance cela pourrait fonctionner, ou, plus surement, chercher un meilleur emplacement pour le Santorin.
Deux remarques rapides.
Si tu es contraint d'appliquer des corrections aussi féroces n'est-ce pas à cause du volume du caisson qui reste encore trop élevé ?
Le creux vers 160Hz, à la jonction du caisson est des IO, est probablement lié à un problème de phase. Tu ne pourras pas le corriger avec des paramétriques. Tu devrais essayer de faire varier le bouton phase de ton caisson (0°->180° ou inversement), avec un peu chance cela pourrait fonctionner, ou, plus surement, chercher un meilleur emplacement pour le Santorin.