Mon Installation Baltic/Santorin puis Karissima puis ...

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fabs29
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Re: Mon Installation Baltic/Santorin puis Karissima puis ...

Message par fabs29 »

brett952 a écrit :Je rêverais de pouvoir l’ecouter Cet UFO :amour:
Et bien si tu passes sur Rennes , n’hesite pas !

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Re: Mon Installation Baltic/Santorin puis Karissima puis ...

Message par brett952 »

Merci, on ne sait jamais... un jour j’espere. Bon dimanche!

Ubu
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Re: Mon Installation Baltic/Santorin puis Karissima puis ...

Message par Ubu »

fabs29 a écrit :C'est un débat que j'ai eu de nombreuses fois ... et notamment avec mon fournisseur des Karissima qui était habitué à associer les Karissima avec de puissants amplificateurs Bryston. Et bien il a été très surpris du rendu avec mon UFO de 2x80W :-D
En fait je pense qu'il s'agit surtout de fournir beaucoup de courant et l'UFO est excellent sur ce registre.
Je n'arrive toujours pas à comprendre cette histoire de courant différent de la puissance ou vice versa.
On va me dire que je manque d'ouverture d'esprit mais d'après certains spécialistes ayant longuement réfléchis sur la question, il semblerait que :
U=RI
P=UI
que l'on peut aussi écrire P=RI² ou P=U²/R
Avoir beaucoup de courant mais peu de puissance, ou beaucoup de puissance avec pas assez de courant, ça ne me dit rien.

Maintenant, qu'il y ait des spécifications mensongères et qu'un ampli ne fournisse pas autant de puissance qu'annoncé, c'est malheureusement courant (désolé pour le jeu de mot un peu facile). Ça se voit souvent sur du matériel grand public où la puissance élevée est un argument marketing.

PS : A l'inverse, il semblerait même que certains fabricants aient déjà fait des amplis avec une puissance réelle supérieure à celle annoncée (c'est du moins ce que j'avais lu sur un forum mais je n'ai pas d'exemple précis). Ce qui pourrait être assez malin dans un milieu audiophile où la puissance est souvent assimilée à un manque de musicalité.

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Re: Mon Installation Baltic/Santorin puis Karissima puis ...

Message par selvageski »

man a écrit :
pecheur1958 a écrit :D'après 1 ancien pro de chez Cabasse avec 2 x 20 Watts t'as loupé ta vie en musique :cry:

L'idéal, si tu veux avoir la paix, c'est 2 x 1000 Watts et là tu seras le roi des cocotiers 8)
Chacun est libre de faire ce qu'il veut néanmoins quand on regarde les docs de chez Cabasse et selon la philosophie de la marque les amplis faisaient 350/450 watts .
:mrgreen: :mrgreen:

ben moi j ai tout fait comme le disait Philosophie ....je suis passé d'abord à 200w... puis à 380 W... et plus je montais plus c'etait à chier ::diktat::

du coup je descendu à 8w ...et là ça me plait :amour:

mais comme dirait oso ...c'est parce que j'aime bien écouter les distorsions :::terroir
il paraitrait même que je loupe les 2-3 nano secondes où le piano monte à 117db
alors je vais te dire un truc ...les nano secondes ça fait un moment que ça va trop vite pour mes esgourdes ::hehe:::

sergio
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Re: Mon Installation Baltic/Santorin puis Karissima puis ...

Message par sergio »

Aucune photo n'apparaît pour les nouvelles enceintes.

Tant mieux.

fabs29
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Re: Mon Installation Baltic/Santorin puis Karissima puis ...

Message par fabs29 »

sergio a écrit :Aucune photo n'apparaît pour les nouvelles enceintes.

Tant mieux.
Bizarre c'est ok chez moi ....

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Re: Mon Installation Baltic/Santorin puis Karissima puis ...

Message par oso »

selvageski a écrit :
man a écrit :
pecheur1958 a écrit :D'après 1 ancien pro de chez Cabasse avec 2 x 20 Watts t'as loupé ta vie en musique :cry:

L'idéal, si tu veux avoir la paix, c'est 2 x 1000 Watts et là tu seras le roi des cocotiers 8)
Chacun est libre de faire ce qu'il veut néanmoins quand on regarde les docs de chez Cabasse et selon la philosophie de la marque les amplis faisaient 350/450 watts .
:mrgreen: :mrgreen:

ben moi j ai tout fait comme le disait Philosophie ....je suis passé d'abord à 200w... puis à 380 W... et plus je montais plus c'etait à chier ::diktat::

du coup je descendu à 8w ...et là ça me plait :amour:

mais comme dirait oso ...c'est parce que j'aime bien écouter les distorsions :::terroir
il paraitrait même que je loupe les 2-3 nano secondes où le piano monte à 117db
alors je vais te dire un truc ...les nano secondes ça fait un moment que ça va trop vite pour mes esgourdes ::hehe:::

Et en supprimant carrément l'ampli c'est encore meilleur j'imagine? C'est vraiment idiot que la maison Cabasse soit passée a côté de vos lumières. Toutes ces décennies sur le mauvais chemin quelle pitié :brick:

sergio
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Re: Mon Installation Baltic/Santorin puis Karissima puis ...

Message par sergio »

Extrait de la charte:

"A. Objet du FORUMCABASSE

L’objet du FORUMCABASSE est de proposer un espace accessible via le web, permettant aux amateurs de la marque de matériels électro-acoustiques CABASSE, de trouver de l’information, de discuter et d’apprendre ensemble autour de cette marque.

Est concerné, l’ensemble des matériels produits par CABASSE (enceintes et électroniques) depuis la date de création de la société jusqu’à nos jours."

A bon entendeur.

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Re: Mon Installation Baltic/Santorin puis Karissima puis ...

Message par Ubu »

selvageski a écrit : il paraitrait même que je loupe les 2-3 nano secondes où le piano monte à 117db
alors je vais te dire un truc ...les nano secondes ça fait un moment que ça va trop vite pour mes esgourdes ::hehe:::
Que tu n'aies pas envie d'écouter un instrument avec sa dynamique ou que tu préfères cette restitution, c'est ton choix et il n'est pas critiquable puisque tu es chez toi.

Par contre, que tu ne puisses pas entendre ces crêtes, j'en serais beaucoup moins sûr.
Sauf si tu es capable de dire à ton cerveau de couper tous les sons supérieurs à un certain niveau sonore.

oso
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Re: Mon Installation Baltic/Santorin puis Karissima puis ...

Message par oso »

D'ailleurs Salvage un signe qui demontre un probleme chez toi: l'écoute d'instruments a niveau reel est fatigante selon toi. Ce ne serait certainement pas le cas avec un ampli qui necrase pas le signal. D'ailleurs cabasse préconisait des ampli tels que les am330 et Am1000 qui présentent des puissances crêtes importante. A étaient ils debiles?

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Re: Mon Installation Baltic/Santorin puis Karissima puis ...

Message par fabs29 »

sergio a écrit :Extrait de la charte:

"A. Objet du FORUMCABASSE

L’objet du FORUMCABASSE est de proposer un espace accessible via le web, permettant aux amateurs de la marque de matériels électro-acoustiques CABASSE, de trouver de l’information, de discuter et d’apprendre ensemble autour de cette marque.

Est concerné, l’ensemble des matériels produits par CABASSE (enceintes et électroniques) depuis la date de création de la société jusqu’à nos jours."

A bon entendeur.
Sergio,

Si ce commentaire m'est adressé voici quelques clarifications :
- j'ai eu la chance dans ma jeunesse d'avoir quelques paires d'enceintes Cabasse et plus récemment d'être l'heureux propriétaire d'une des cent paires fabriquées de Karissima. Ces dernières sont remarquables et je pense pouvoir émettre encore quelques avis intéressants sur cette marque. La preuve j'ai réussi à avoir une restitution merveilleuse avec des amplis à tubes donc loin des préconisations très répandues sur leur besoin de forte puissance d'amplification.
- un forum de qualité se doit d'être ouvert à différents avis même si je viens de faire un choix d'une autre marque d'enceintes. Si tel n'est pas le cas, les administrateurs du site peuvent me l'indiquer et pas de soucis je supprimerai tous mes posts.
- à titre d'exemple on pourrait longuement parler des filtres et de la qualité de leurs composants ... sujet qui est un point de progrès des enceintes Cabasse récentes ( même la gamme Artis , cf le Santorin 30 :cry: que j'ai possédé aussi ... ). La comparaison avec celui de la Karissima est éclairant même si cette dernière aurait encore pu mieux faire dans sa gamme de prix.
- bref la tolérance , l'ouverture à d'autres avis ... tant que le propos est serein est un signe d'intelligence que je pense ( pensais ? ), j'espère trouver durablement sur ce forum.

En attendant je me régale avec les rééditions jazz en vinyles 45T du label Analogue Productions ; un travail remarquable par exemple sur les albums suivants :

ImageImage

Fabrice

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Re: Mon Installation Baltic/Santorin puis Karissima puis ...

Message par brett952 »

Oui Fabrice, Tolérance et ouverture d’esprit manquent gravement sur ce forum depuis quelques temps. Pour ma part, je fais parti des éternels optimistes qui pensent que ça peut s’arranger.

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Re: Mon Installation Baltic/Santorin puis Karissima puis ...

Message par selvageski »

oso a écrit :D'ailleurs Salvage un signe qui demontre un probleme chez toi: l'écoute d'instruments a niveau reel est fatigante selon toi. Ce ne serait certainement pas le cas avec un ampli qui necrase pas le signal. D'ailleurs cabasse préconisait des ampli tels que les am330 et Am1000 qui présentent des puissances crêtes importante. A étaient ils debiles?
c'est là où tu ne me suis pas ....
je te dis qu'un piano qui jouerait à 117db chez moi il passe par la fenetre au bout de 2mn ...et je ne conteste pas un seul instant qu'il puisse y monter si on y met la tête dedans .

La différence, c'est que moi aussi j'ai un sonomètre et que j 'ai une salle de concert à 30m de chez moi ... la première fois ça m'a troué le derche .
il y avait au moins 40 musiciens et un piano grand concert ....ben j'avais envie de monter le son, alors que je pensais en prendre plein la tronche .
ça jouait même moins fort que chez moi quand j 'écoute :shock:
le sonometre n'est jamais monté à 100db, à environ une quinzaine de mètres ...et la moyenne était plutôt aux alentours de 80 .

Et donc : quand j'écoute à ce niveau chez moi, non je n'ai pas l 'impression que l 'ampli écrase et que je loupe des trucs .

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Re: Mon Installation Baltic/Santorin puis Karissima puis ...

Message par selvageski »

fabs29 a écrit :
sergio a écrit :Extrait de la charte:

"A. Objet du FORUMCABASSE

L’objet du FORUMCABASSE est de proposer un espace accessible via le web, permettant aux amateurs de la marque de matériels électro-acoustiques CABASSE, de trouver de l’information, de discuter et d’apprendre ensemble autour de cette marque.

Est concerné, l’ensemble des matériels produits par CABASSE (enceintes et électroniques) depuis la date de création de la société jusqu’à nos jours."

A bon entendeur.
Sergio,

Si ce commentaire m'est adressé voici quelques clarifications :
- j'ai eu la chance dans ma jeunesse d'avoir quelques paires d'enceintes Cabasse et plus récemment d'être l'heureux propriétaire d'une des cent paires fabriquées de Karissima. Ces dernières sont remarquables et je pense pouvoir émettre encore quelques avis intéressants sur cette marque. La preuve j'ai réussi à avoir une restitution merveilleuse avec des amplis à tubes donc loin des préconisations très répandues sur leur besoin de forte puissance d'amplification.
- un forum de qualité se doit d'être ouvert à différents avis même si je viens de faire un choix d'une autre marque d'enceintes. Si tel n'est pas le cas, les administrateurs du site peuvent me l'indiquer et pas de soucis je supprimerai tous mes posts.
- à titre d'exemple on pourrait longuement parler des filtres et de la qualité de leurs composants ... sujet qui est un point de progrès des enceintes Cabasse récentes ( même la gamme Artis , cf le Santorin 30 :cry: que j'ai possédé aussi ... ). La comparaison avec celui de la Karissima est éclairant même si cette dernière aurait encore pu mieux faire dans sa gamme de prix.
- bref la tolérance , l'ouverture à d'autres avis ... tant que le propos est serein est un signe d'intelligence que je pense ( pensais ? ), j'espère trouver durablement sur ce forum.



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je l avais pris pour moi ... :mrgreen:

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Re: Mon Installation Baltic/Santorin puis Karissima puis ...

Message par Crao »

fabs29, Sergio a raison. Si tu veux parler du son des amplis d'une façon autre que technique il faudra le faire sur un autre forum.

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Re: Mon Installation Baltic/Santorin puis Karissima puis ...

Message par fabs29 »

Pas de problème , je suis triste pour vous ...
cet état d’esprit étriqué va petit à petit en faire fuire d’autres !

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Re: Mon Installation Baltic/Santorin puis Karissima puis ...

Message par oso »

selvageski a écrit :
oso a écrit :D'ailleurs Salvage un signe qui demontre un probleme chez toi: l'écoute d'instruments a niveau reel est fatigante selon toi. Ce ne serait certainement pas le cas avec un ampli qui necrase pas le signal. D'ailleurs cabasse préconisait des ampli tels que les am330 et Am1000 qui présentent des puissances crêtes importante. A étaient ils debiles?
c'est là où tu ne me suis pas ....
je te dis qu'un piano qui jouerait à 117db chez moi il passe par la fenetre au bout de 2mn ...et je ne conteste pas un seul instant qu'il puisse y monter si on y met la tête dedans .

La différence, c'est que moi aussi j'ai un sonomètre et que j 'ai une salle de concert à 30m de chez moi ... la première fois ça m'a troué le derche .
il y avait au moins 40 musiciens et un piano grand concert ....ben j'avais envie de monter le son, alors que je pensais en prendre plein la tronche .
ça jouait même moins fort que chez moi quand j 'écoute :shock:
le sonometre n'est jamais monté à 100db, à environ une quinzaine de mètres ...et la moyenne était plutôt aux alentours de 80 .

Et donc : quand j'écoute à ce niveau chez moi, non je n'ai pas l 'impression que l 'ampli écrase et que je loupe des trucs .
Ah!je comprends mieux. Effectivement, l'orchestre ne jouait pas fort (une question cependantpondération A ou C; mesure lente ou rapide?). Dans une petite salle de concert, un duo violoncelle/piano peut donner une niveau moyen un plus élevé avec des cretes qui montent bien plus haut que 105dB; ça dépend des cas et de la place d'écoute et c'est très interessant de faire ces mesures).

Concernant les crêtes "à 117 dB" (c'est 115 pour un piano): L'idée c'est que la chaine puisse suivre le maximum qui soit acceptable dans une pièce domestique (d'ou le piano 1/4 de queue qui entre dans un beau salon). Comme ça, la chaine peut faire face à tout sans distordre.
Ca peut paraitré élevé, mais pas tant que ça. Un vrai violoncelle dans mon séjour peut passer des crêtes à 112 dB à 2m, sans avoir l'impression que ça passe "trop fort"; Sur certains disques de jazz, j'ai mesuré des crêtes à 115 dB sur des percussions, avec un volume sonore qui paraissait normal, sans aucune agression; Pourquoi faudrait il prendre le risque d'introduire des distorsions en écrasant la dynamique? Les excellents enregistrements sont rares, ne les castrons pas!

Si avec des enregistrements irréprochables, le son est mauvais avec un ampli puissant (et de bonnes enceintes), c'est que l'ampli est mauvais, ou qu'il y a un problème ailleurs.

explique moi comment un ampli anémique peut faire mieux qu'un ampli puissant et neutre ? (Attention, hein: je ne veux pas lire d'arguments de type "musicalité" :lol: )

oso
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Re: Mon Installation Baltic/Santorin puis Karissima puis ...

Message par oso »

Ubu a écrit :
fabs29 a écrit :C'est un débat que j'ai eu de nombreuses fois ... et notamment avec mon fournisseur des Karissima qui était habitué à associer les Karissima avec de puissants amplificateurs Bryston. Et bien il a été très surpris du rendu avec mon UFO de 2x80W :-D
En fait je pense qu'il s'agit surtout de fournir beaucoup de courant et l'UFO est excellent sur ce registre.
Je n'arrive toujours pas à comprendre cette histoire de courant différent de la puissance ou vice versa.
On va me dire que je manque d'ouverture d'esprit mais d'après certains spécialistes ayant longuement réfléchis sur la question, il semblerait que :
U=RI
P=UI
que l'on peut aussi écrire P=RI² ou P=U²/R
Avoir beaucoup de courant mais peu de puissance, ou beaucoup de puissance avec pas assez de courant, ça ne me dit rien.

Maintenant, qu'il y ait des spécifications mensongères et qu'un ampli ne fournisse pas autant de puissance qu'annoncé, c'est malheureusement courant (désolé pour le jeu de mot un peu facile). Ça se voit souvent sur du matériel grand public où la puissance élevée est un argument marketing.

PS : A l'inverse, il semblerait même que certains fabricants aient déjà fait des amplis avec une puissance réelle supérieure à celle annoncée (c'est du moins ce que j'avais lu sur un forum mais je n'ai pas d'exemple précis). Ce qui pourrait être assez malin dans un milieu audiophile où la puissance est souvent assimilée à un manque de musicalité.
Très bonnes remarques.

Pour l'ouverture d'esprit: je regrette aussi la rigidité de la Loi d'Ohm. La HiFi se base sur des principes de physique, ce que l'on peut déplorer, mais c'est comme ça. C'est moins poétique qu'un éditorial de Diapason.
Autant essayer de réfléchir ensemble à ce qui est important pour le résultat (un bon résultat, c'est une reproduction à l'identique) sans gober le discours des marchands de produits ésotériques. Je ne suis pas électronicien, mais un ampli "qui délivre beaucoup de courant", c'est an appareil qui ne s'écroule pas lorsque l'impédance des enceintes chute vers des valeurs inavouables (que les bons spécialistes n'hésitent pas à me corriger).

Philippe MULLER
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Re: Mon Installation Baltic/Santorin puis Karissima puis ...

Message par Philippe MULLER »

fabs29 a écrit :Pas de problème , je suis triste pour vous ...
cet état d’esprit étriqué va petit à petit en faire fuire d’autres !
Ce n'est pourtant pas vraiment ce qui se produit. Comparez les différents forums Cabasse, le nombre de membres et le nombre de nouveaux adhérents. Il n'y a pas photo. Vous avez raison: tout le monde fiche le camp d'ici :ptdr: :ptdr: :ptdr: :ptdr:

Même ceux qui se font bannir trouvent le moyen de s'y réinscrire sous un autre nom dans les minutes qui suivent. C'est incroyable cette détestation pour ce forum. :violon:

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Re: Mon Installation Baltic/Santorin puis Karissima puis ...

Message par oso »

:ptdr:

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