Mon Installation Baltic/Santorin puis Karissima puis ...

Chacun est invité à faire découvrir son materiél et ses impressions
fabs29
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Re: Mon Installation Baltic/Santorin puis Karissima puis ...

Message par fabs29 »

Philippe MULLER a écrit :
fabs29 a écrit :Pas de problème , je suis triste pour vous ...
cet état d’esprit étriqué va petit à petit en faire fuire d’autres !
Ce n'est pourtant pas vraiment ce qui se produit. Comparez les différents forums Cabasse, le nombre de membres et le nombre de nouveaux adhérents. Il n'y a pas photo. Vous avez raison: tout le monde fiche le camp d'ici :ptdr: :ptdr: :ptdr: :ptdr:

Même ceux qui se font bannir trouvent le moyen de s'y réinscrire sous un autre nom dans les minutes qui suivent. C'est incroyable cette détestation pour ce forum. :violon:
Bonsoir Philippe,

Je vous respecte pour vos conseils avisés , votre carrière chez Cabasse mais svp évitez l’intox sur l’audience, la popularité de votre forum. Les données sont publiques :
ce forum est 24.547 par son ranking dans sa catégorie.
A titre de comparaison un forum hifi plus récent comme enceintesetmusiques est 5.854 eme.
Et à votre avis pourquoi des passionnés comme moi sont plus assidus chez votre confrère ?
A méditer ...

Fabrice

Philippe MULLER
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Re: Mon Installation Baltic/Santorin puis Karissima puis ...

Message par Philippe MULLER »

Je doute que d'autres forums dédiés à Cabasse fassent mieux que celui-ci. Comparons ce qui peut l'être.
N'oubliez-pas qu'il s'agit d'un forum spécialisé sur une seule marque de haut de gamme, ce qui limite sa fréquentation aux aficionados. La charte est claire; en vendant vos Cabasse, vous vous êtes mis en-dehors de ce forum. On se demande bien ce que vous venez y chercher.

fabs29
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Re: Mon Installation Baltic/Santorin puis Karissima puis ...

Message par fabs29 »

Modestement je suis ici pour partager ma passion pour certaines Cabasse
dont les Karissima. Je les ai vendues suite à un déménagement et cela dit je ne regrette rien car j’ai la chance d’avoir trouvé un Artisan avec un Grand A proche de chez moi et ses réalisations sont splendides. Et globalement c’est un grand plaisir pour moi de faire travailler des Artisans français comme JL Benoist -Antoine Rouault - Cedric Halgrin. Et des échanges réguliers avec eux me font progresser et découvrir des albums pour des écoutes extraordinaires.
Il me reste un effort à faire pour la platine ..... en trouvant un concepteur français.

Sinon partager avec des gens comme stephl bowie Brett fabienlenicois et bien d’autres est un plaisir.
Par contre je constate que ce type d’approche purement centrée sur l’echange vous échappe ...c’est vrai qu’elle demande un effort d’humilité. Ce n’est pas grave car effectivement je n’attends rien de vous, c’est le collectif qui m’intéresse car il restera le garant d’une réponse de qualité si un jour j’en ai besoin.
Modifié en dernier par fabs29 le dim. 08 oct. 2017 23:40, modifié 3 fois.

sergio
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Re: Mon Installation Baltic/Santorin puis Karissima puis ...

Message par sergio »

Le "collectif [...] garant d'une réponse de qualité", je crois que Giordano Bruno s'est entendu dire la même chose lors de son procès.

Et pourtant, elle tourne.

Philippe MULLER
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Re: Mon Installation Baltic/Santorin puis Karissima puis ...

Message par Philippe MULLER »

fabs29 a écrit :Modestement je suis ici pour partager ma passion pour certaines Cabasse
dont les Karissima. Je les ai vendues suite à un déménagement et cela dit je ne regrette rien car j’ai la chance d’avoir trouvé un Artisan avec un Grand A proche de chez moi et ses réalisations sont splendides. Et globalement c’est un grand plaisir pour moi de faire travailler des Artisans français comme JL Benoist -Antoine Rouault - Cedric Halgrin. Et des échanges réguliers avec eux me font progresser et découvrir des albums pour des écoutes extraordinaires.
Il me reste un effort à faire pour la platine ..... en trouvant un concepteur français.

Sinon partager avec des gens comme stephl bowie Brett fabienlenicois et bien d’autres est un plaisir.
Par contre je constate que ce type d’approche purement centrée sur l’echange vous échappe ...c’est vrai qu’elle demande un effort d’humilité. Ce n’est pas grave car effectivement je n’attends rien de vous, c’est le collectif qui m’intéresse car il restera le garant d’une réponse de qualité si un jour j’en ai besoin.
Quand je lis ce qui est écrit là: http://rouaultacoustic.com/ je me demande comment on peut imaginer en discuter sur un forum dédié à Cabasse. C'est exactement le contraire de ce que ce dernier a toujours prôné (100%). Si vous voulez discuter de tels concepts avec certains membres de ce forum, c'est possible mais ailleurs, simplement parce que Cabasse n'est pas concerné par ces fadaises. Il y a des forumeurs qui souffrent de ce qui ressemble à de la schizophrénie et se retrouvent sous des tas d'autres noms dans tout ce que la planète peut comporter comme forums et réseaux sociaux; vous n'avez que l'embarras du choix pour les retrouver sur des plateformes ouvertes à tout et à tous.

Avez-vous remarqué que le nom de Cabasse figurait dans celui de ce forum ? Que viennent donc faire les produits dont vous nous parlez, qui n'ont aucune relation, ni de près ni de loin avec la marque de Brest ? Imagineriez-vous Cabasse en train de nous expliquer qu'il réalise des enceintes selon le goût des gens et d'après leurs plans. Ce n'est pas un fabricant, c'est du bricolage ! :roll:

Il est urgent de pérenniser la vision de Georges Cabasse et je suis heureux de constater que, grâce au forum Cabasse, il reste un peu de place à la haute-fidélité et à la musique naturelle (sans chasser les autres mais en les remettant à leur place du stricte point de vue acoustique et électroacoustique). Ce forum semble être le dernier du genre; il faut le protéger !

L'audiophilie, dont vous êtes visiblement adepte, bénéficie d'une quantité invraisemblable de supports pour s'exprimer; pourquoi les vouloir tous ?

fabs29
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Re: Mon Installation Baltic/Santorin puis Karissima puis ...

Message par fabs29 »

Décidemment vous avez un don pour les raccourcis , les oublis volontaires ..
( chez moi on appelle cela de la mauvaise foi ! ) : si je suis ici c’est pour parler de mon expérience d’ecoute de Cabasse et ces dernières années avec des Baltic/Santorin puis Karissima.
Je suis donc disponible pour échanger sur ces modèles et à l’ ecoute de toute nouveauté.
Triste de voir que votre attitude est très éloignée de cela puisque votre seul réflexe a été un message « sympathique » pour Rouault Acoustic sans même savoir que mon modele n’est pas sur son site car à ce stade essentiellement réservé au marché coréen haut de gamme. Et sauf erreur de ma part il livre 20 à 25 paires par mois : du bricolage avec un grand B donc :-D

Mais je vous propose de revenir au sujet de ce forum : savez vous pourquoi je suis passé des Baltic aux Karissima ?
Modifié en dernier par fabs29 le lun. 09 oct. 2017 07:46, modifié 1 fois.

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Re: Mon Installation Baltic/Santorin puis Karissima puis ...

Message par pecheur1958 »

Défense absolue de faire de la pub pour Athom !
Défense absolue de parler de BW !
Sinon c'est la porte !
:::terroir

Philippe MULLER
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Re: Mon Installation Baltic/Santorin puis Karissima puis ...

Message par Philippe MULLER »

Faire de la pub, c'est vouloir inciter les autres à faire l'acquisition de certains produits, ce n'est pas mon cas. Je ne vante ici que les qualités des fabrications de Georges Cabasse. Vous êtes bien mal-venu quand vous évoquez B&W. Je ne parle que d'un seul produit, la Nautilus 801, qui était fabriquée il y a 20 ans et ne l'est plus depuis longtemps. Je suis peu conciliant avec les autres modèles de la marque.
Atohm est surtout cité pour montrer que des filtres à pentes vertigineuses ne sont pas incontournables. Je n'oppose pas cette marque à Cabasse mais à ceux qui disent n'importe quoi sur le plan technique et il y en a ici. Chacun sait que je n'utilise que des enceintes capables de passer le test de la Live Music. Cela signifie que Georges Cabasse avait raison, ça marche plutôt bien.
Mes enceintes perso sont des Pétrel et des Colonne 100. Le reste est destiné au studio.

La modération est parfaitement capable de discerner ce qui est de l'ordre du témoignage et du prosélytisme. Fabs29 n'a plus de Cabasse et nous dit qu'il n'a aucun regret. Ce n'est pas la même-chose.
A longueur de posts, je chante les louanges de GC. Ce n'est pas comparable du tout.

pecheur1958
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Re: Mon Installation Baltic/Santorin puis Karissima puis ...

Message par pecheur1958 »

Pourquoi ne pas chanter les louanges de Cabasse tout court ?

Ça ne rabaisserait pas pour autant tout le travail de Georges 8)

oso
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Re: Mon Installation Baltic/Santorin puis Karissima puis ...

Message par oso »

@Fabs29: ce qui me dérange, c'est qu'à la lecture de vos posts, le lecteur qui vient pour s'informer voit placer sur le même plan les produits Cabasse et ceux de JL Benoit ou Rouault Acoustic.

Pour ce dernier, je suis allé voir le site, et je lis que les enceintes sont faites sur mesure selon les gouts du client. C'est complètement antinomique avec le principe de fidélité qui est le socle de Cabasse. C'est la moindre de choses que de le souligner lorsque ces produits sont commentés sur un forum dédié à Cabasse.

J'ai parcouru votre fil, j'apprends que vous etes passé de Cabasse à ces marques là, ce qui ne pose aucun problème. Mais lorsque qu'on lit les conditions de vos comparaisons, il faut savoir que les conclusions que vous en tirez n'ont pas valeur d'universalité car vous utilisez du matériel qui n'est pas propice à la haute fidélité, enregitrements et ources en premier lieu:
n match très serré avec mes Cabasse !

Les BP15 rivalisent vraiment avec mes Karissima; celles-ci filent plus haut dans l'aigue ( avantage au TC23 avec son tweeter par rapport au large bande Audax ) mais le LB des BP15 a plus de matière dans le medium ( un régal, belle émotion sur le Folk Singer / Muddy Waters pressé par Analogue Productions en 2LP 45T ) et un grave de folie avec ces 2 x 38cms par enceinte. Mais c'est assez incroyable, le grave n'est pas lourd du tout mais au contraire rapide et dynamique. Ces boomers Acoustic Elegance sont fantastiques :D.
Le signal que vous utilisez et commentez dans cette compraison n'a rien à voir avec l'idée de reproduction d'un son réel, et de surcroit, c'est lu sur un support affreusement limité en dynamique et taux de distorsions (LP, même en 45T c'est limité).

On peut donc prévoir que le matériel que vous avez préféré agit avec des chaines de compensations qui permettent de former le résultat qui vous convient sur un type d'enregistrements particulier. Il est possible que votre système actuel ne conviennent pas du tout au mélomane qui recherche l'impression du direct sur un piano ou un quatuor par exemple.

C'est pour ces raisons que vos commentaires sur vos anciennes Cabasse, qui portent intrinsèquement sur l'évolution de votre système, ne sont pas vraiment à leur place ici. Il faudrait au moins remettre votre démarche "audiophile" en perspective dans la mesure ou vous ne recherchez pas la fidélité, mais un son qui vous plait (c'est la raison d'être de votre marque d'enceintes actuelle). Il est normal que des Cabasse puissent ne pas vous convenir.

oso
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Re: Mon Installation Baltic/Santorin puis Karissima puis ...

Message par oso »

pecheur1958 a écrit :Pourquoi ne pas chanter les louanges de Cabasse tout court ?

Ça ne rabaisserait pas pour autant tout le travail de Georges 8)
On n'attend que ça! Chanter les louanges est justifié si on dépasse le stade '"Club des heureux propriétaire de ....". Je reste attaché à Cabasse pour la fidélité avérée de ses productions. Aujourd'hui, on en est réduit aux conjectures. Si Cabasse organisait à nouveau des séances de LM réussie sur la Murano, ou autre modèle, je serais le premier à le chanter sur tous les toits!

La visite de Jonathans chez Cabasse a été très instructive pour nous, mais je reste sur ma faim vu les enregistrements utilisés pour "évaluer" les enceintes.
Modifié en dernier par oso le lun. 09 oct. 2017 09:32, modifié 1 fois.

fabs29
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Re: Mon Installation Baltic/Santorin puis Karissima puis ...

Message par fabs29 »

Philippe MULLER a écrit :
La modération est parfaitement capable de discerner ce qui est de l'ordre du témoignage et du prosélytisme. Fabs29 n'a plus de Cabasse et nous dit qu'il n'a aucun regret. Ce n'est pas la même-chose.
A longueur de posts, je chante les louanges de GC. Ce n'est pas comparable du tout.
Voilà un sujet intéressant si on ne s'arrête pas au premier degré. Si j'indique que je ne regrette rien, il y a évidemment plusieurs raisons :
- ma nouvelle pièce dédiée est trop petite pour que les Karissima s'expriment. D'ailleurs mon acheteur les a déjà revendues pour le même motif.
- pour ceux qui me connaissent, ils savent que côté hifi je suis prudent car je suis convaincu qu'il n'y a pas d'enceintes idéales car tout nécessite des compromis.

Les Karissima sont excellentissimes sur la spatialisation , le côté "live" de la restitution.... donc j'ai forcément perdu un peu de ce côté. Par contre j'ai gagné en douceur, en équilibre notamment dans le haut du spectre. Et là je crois que le filtre et le condo Duelund y sont pour beaucoup. En effet le tweeter de mes nouvelles enceintes est très bon mais le TC23 rivalise très certainement de ce côté là. Donc Duelund y est sans aucun doute pour beaucoup... Certes les Duelund sont très haut de gamme mais sans faire tout le filtre avec cette marque , le choix unique du condo qui est sur le signal a été très judicieux par rapport aux composants Rike Audio qui sont pourtant déjà très bons.

Donc je pense que Cabasse aurait à gagner en améliorant la qualité de quelques composants du filtre. Mais ce n'est que mon avis :-D

@PhilippeMuller : on peut émettre des préconisations d'améliorations sur ce forum :-D ?

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Re: Mon Installation Baltic/Santorin puis Karissima puis ...

Message par Crao »

fabs29, tu affirmes sans rien démontrer. Pourquoi un condensateur aurait un meilleur "son" qu'un autre ? En quoi le filtre des Karissima n'était-il pas optimal ? Tu ne peux pas affirmer de telles choses sans rien expliquer.

oso
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Re: Mon Installation Baltic/Santorin puis Karissima puis ...

Message par oso »

fabs29 a écrit :
Philippe MULLER a écrit :
La modération est parfaitement capable de discerner ce qui est de l'ordre du témoignage et du prosélytisme. Fabs29 n'a plus de Cabasse et nous dit qu'il n'a aucun regret. Ce n'est pas la même-chose.
A longueur de posts, je chante les louanges de GC. Ce n'est pas comparable du tout.
Voilà un sujet intéressant si on ne s'arrête pas au premier degré. Si j'indique que je ne regrette rien, il y a évidemment plusieurs raisons :
- ma nouvelle pièce dédiée est trop petite pour que les Karissima s'expriment. D'ailleurs mon acheteur les a déjà revendues pour le même motif.
- pour ceux qui me connaissent, ils savent que côté hifi je suis prudent car je suis convaincu qu'il n'y a pas d'enceintes idéales car tout nécessite des compromis.

Les Karissima sont excellentissimes sur la spatialisation , le côté "live" de la restitution.... donc j'ai forcément perdu un peu de ce côté. Par contre j'ai gagné en douceur, en équilibre notamment dans le haut du spectre. Et là je crois que le filtre et le condo Duelund y sont pour beaucoup. En effet le tweeter de mes nouvelles enceintes est très bon mais le TC23 rivalise très certainement de ce côté là. Donc Duelund y est sans aucun doute pour beaucoup... Certes les Duelund sont très haut de gamme mais sans faire tout le filtre avec cette marque , le choix unique du condo qui est sur le signal a été très judicieux par rapport aux composants Rike Audio qui sont pourtant déjà très bons.

Donc je pense que Cabasse aurait à gagner en améliorant la qualité de quelques composants du filtre. Mais ce n'est que mon avis :-D

@PhilippeMuller : on peut émettre des préconisations d'améliorations sur ce forum :-D ?
Toute cette analyse est subjective. La phrase en gras ne tient pas debout, sauf chez les partisans de l'ésotérisme. Ni le "Cabasse première époque", ni l'actuelle Awox-Cabasse ne versent là-dedans.

fabs29
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Re: Mon Installation Baltic/Santorin puis Karissima puis ...

Message par fabs29 »

Décidemment vous êtes tendus sur ce forum.
Je ne donnerai jamais d’explication détaillée car ce serait prétentieux de ma part n’etant pas compétent en électronique ni en acoustique. Même si ma formation initiale est en électronique mais il y a bien longtemps :-D
Par contre j’ai fait cet upgrade suite à une écoute chez un ami qui en avait fait de même et avait constaté un gain très important.
C’est purement expérimental , empirique ... mais je laisse les spécialistes faire le test et on en reparle car c’est imparable à mes oreilles. Donc au moins en R&D, je suis convaincu que Cabasse devrait faire une expérimentation à Plouzané.
Après c’est une question de modèle économique mais c’est un autre sujet.

sergio
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Re: Mon Installation Baltic/Santorin puis Karissima puis ...

Message par sergio »

Le son des condensateurs, maintenant. On nage en plein délire.

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Re: Mon Installation Baltic/Santorin puis Karissima puis ...

Message par fabs29 »

Cher ami forumeur Sergio ,

Je vous conseille un peu de recul ... et pour éviter de polariser sur Rouault Acoustic et donc éviter des interprétations rapides, je vais donc évoquer un grand monsieur de la hifi française : Mr JJ Bacquet.
Si vous êtes un passionné , un vrai , vous avez sans doute beaucoup de respect pour lui.
Et bien sachez que pour son très haut de gamme la KF S30, il continue à peaufiner son filtre encore aujourd’hui.
Il vient d’ailleurs de proposer aux propriétaires de changer les résistances.
Cabasse serait bien le seul fabricant haut de gamme à ne pas se soucier de la qualité des filtres !
Un peu de sérieux donc cher Sergio !

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Re: Mon Installation Baltic/Santorin puis Karissima puis ...

Message par Crao »

fabs29 a écrit :Cabasse serait bien le seul fabricant haut de gamme à ne pas se soucier de la qualité des filtres !
Mais d'où peux-tu bien sortir que Cabasse ne se soucis pas de la qualité de ses filtres ? Là on est proche de la diffamation quand même !

Ubu
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Re: Mon Installation Baltic/Santorin puis Karissima puis ...

Message par Ubu »

fabs29 a écrit :Cher ami forumeur Sergio ,

Je vous conseille un peu de recul ... et pour éviter de polariser sur Rouault Acoustic et donc éviter des interprétations rapides, je vais donc évoquer un grand monsieur de la hifi française : Mr JJ Bacquet.
Si vous êtes un passionné , un vrai , vous avez sans doute beaucoup de respect pour lui.
Et bien sachez que pour son très haut de gamme la KF S30, il continue à peaufiner son filtre encore aujourd’hui.
Il vient d’ailleurs de proposer aux propriétaires de changer les résistances.
Cabasse serait bien le seul fabricant haut de gamme à ne pas se soucier de la qualité des filtres !
Un peu de sérieux donc cher Sergio !
Je suis d'accord, il faut prendre du recul.
Comme nous sommes entre passionnés nous savons, par exemple, que les filtres de Cabasse ont été souvent critiqués par la presse, les clients et même quelques spécialistes autoproclamés.
L'exemple le plus connu étant celui des selfs sur ferrite qui n'étaient pas aussi bonne (selon les audiophiles) que les selfs à air. Ce que ces gens n'avaient pas compris, c'est qu'il ne s'agissait pas d'une économie ou d'une erreur de la part de Cabasse mais au contraire de quelque chose de parfaitement raisonné. Car ces selfs permettent de ne pas dégrader l'amortissement puisque l'on peut fixer le niveau du HP sans rajouter de résistance.

Lorsque l'on voit le soin apporté à de nombreux détails sur les enceintes Cabasse, on a du mal à imaginer qu'il y aurait eu des économies de bout de chandelle sur des composants achetés en grande quantité.

Je ne parlerai pas du niveau de compétence, Cabasse disposait d'un bureau d'études en 1960 quand d'autres fabricants n'avaient pas encore imaginés de faire des enceintes ou bricolaient encore sur la table en formica de leur cuisine recouverte d'une nappe à carreaux.

François Bellec, chef du labo, était un ingénieur qui avait fait les Arts et Métiers et Supelec. Il devait savoir un minimum de quoi il parlait.

La qualité d'un filtre est avant tout lié à sa conception, pas au prix des composants. Forcément, un filtre avec plein de composants très chers fait saliver les audiophiles, tandis qu'un filtre bien étudié beaucoup plus simple (en apparence) sera moins attirant.

sergio
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Re: Mon Installation Baltic/Santorin puis Karissima puis ...

Message par sergio »

fabs29 a écrit :[...] un grand monsieur de la hifi française : Mr JJ Bacquet.
Je ne connaissais pas ce monsieur et une rapide recherche vient de me débarrasser de tout regret éventuel:

https://www.youtube.com/watch?v=ZlDaWRd8URg

C'est un vendeur (notamment) de câbles qui disserte sur le son ... des câbles, comme par hasard.
Où est la rigueur scientifique?

C'est aussi un fabricant d'enceintes de plus ainsi que d'un bloc de puissance de ... 40 watts qui "[évolue] constamment, au gré de la créativité de son concepteur".

On sort totalement des principes mis en oeuvre par GC, et non dénoncés à ce jour par Cabasse. Où est passée la notion de Haute fidélité? Qu'est-ce que ça vient faire sur ce forum?

Verrouillé