Bonjour,Philippe MULLER a écrit :Je ne sais pas si vous connaissez le prix des moules ?
Mon propos volontairement provocateur et caricatural ne semble pas résister à votre démonstration parfaitement construite et argumentée.Philippe MULLER a écrit :Même si la différence de prix reste élevée (il faut comparer ce qui est comparable à la même époque et tenir compte du positionnement marché), je peux affirmer, pour avoir travaillé avec les deux marques, que la difficulté de construction de la B&W ainsi que le soin apporté à chaque détail sont incomparablement plus grands. L'une était dotée d'une "caisse" (Iroise 500), l'autre possède d'une ébénisterie très complexe (et très efficace) avec une main d’œuvre considérable (polissage de la sphère/tube notamment). Regardez les films ! Le prix de revient d'un BC12 en plastique moulé et de deux 21M18 largement amortis parce très utilisés par la marque ne se compare pas à des HP qui sont souvent spécifiques dans la série 800. Pour l'Iroise, il faut payer les frais de recherche sur le coaxial (chez B&W il y en a beaucoup aussi) mais ces frais sont répartis entre tous les modèles Cabasse utilisant cette base. Le médium de la 802 ne se retrouvera que sur la 800, celui de la 803D3 étant différent. Sauf erreur, ce 20cm B&W n'est utilisé que dans la 802D3. Je ne sais pas si vous connaissez le prix des moules ?doux_in_noyaret a écrit :22 000 boules pour une trois voies, avec deux 21 ...
Les possesseurs d'Iroise 500 touchées 1 500 se tordent de rire
A cela s'ajoute la marge souvent énorme des commerçants mais elle se justifie en partie dans le haut de gamme par des ventes moins fréquentes, car les acheteurs potentiels sont moins nombreux, et une immobilisation financière conséquente.
Après, il y a la restitution sonore. Il faut croire que B&W plaît plus parce que ça se vend beaucoup plus que Cabasse mais les quantités vendues ne font pas la fidélité, je suis d'accord.
Vous pouvez toujours tenter d'expliquer à un amateur de B&W que les Cabasse sont meilleures.
Personnellement, j'ai les deux marques; je peux comparer.
Incroyable cette histoire. Qu'un revendeur français bien connu propose cette association bancale et ne dise rien au client qui débourse une somme pareille......il ne possède aucune éthique! C'est proprement scandaleux et irresponsable!Philippe MULLER a écrit :Je n'ai rien contre Mc Intosh mais contre les transfos de sortie. Cela s'adresse également aux amplis à tubes. Si vous voulez des amplis qui ont un son, choisissez un modèle avec transfo. C'était moins grave quand les enceintes avaient des courbes d'impédance assez plates mais, comme aujourd'hui on s'en fiche un peu avec les amplis modernes, les enceintes ne sont plus corrigées et l'impédance est assez chahutée. Avec un Mac, ça s'entend.
Un Mac, c'est comme une voiture américaine: beaucoup de puissance et de douceur. C'est agréable mais ne correspond pas à ma recherche personnelle.
Les propriétaires de B&W ne sont pas particulièrement équipés de Mac. Il y en a, c'est sûr mais, vu la quantité de B&W vendues chaque année dans le monde, vous en trouverez avec des tas d'électroniques différentes.
Un revendeur français, bien connu, eut l'occasion de vendre des Nautilus (l'escargot) avec une quadriamplification en Mac à un homme très aisé. Chaque voie, y compris le tweeter était attaqué par un monobloc de 450W tandis que chaque grave était équipé d'un monobloc de 1200W. Pourquoi pas mais le gain du 1200 n'était pas le même que celui des 450W. Du coup le son était pourri à cause de ce détail très important. Quand je lui ai parlé de ça, le revendeur me dit qu'il n'était pas question de reprendre les 1200W et qu'il fallait que je me taise. Moralité: le commerce peut être pourri.
Forcément, le client était déçu et je me suis déplacé sans régler le problème, sachant très bien ce qu'il aurait fallu faire. Du coup, ils ont rajouté des caissons.
incroyable effectivementbrett952 a écrit :Incroyable cette histoire. Qu'un revendeur français bien connu propose cette association bancale et ne dise rien au client qui débourse une somme pareille......il ne possède aucune éthique! C'est proprement scandaleux et irresponsable!Philippe MULLER a écrit :Je n'ai rien contre Mc Intosh mais contre les transfos de sortie. Cela s'adresse également aux amplis à tubes. Si vous voulez des amplis qui ont un son, choisissez un modèle avec transfo. C'était moins grave quand les enceintes avaient des courbes d'impédance assez plates mais, comme aujourd'hui on s'en fiche un peu avec les amplis modernes, les enceintes ne sont plus corrigées et l'impédance est assez chahutée. Avec un Mac, ça s'entend.
Un Mac, c'est comme une voiture américaine: beaucoup de puissance et de douceur. C'est agréable mais ne correspond pas à ma recherche personnelle.
Les propriétaires de B&W ne sont pas particulièrement équipés de Mac. Il y en a, c'est sûr mais, vu la quantité de B&W vendues chaque année dans le monde, vous en trouverez avec des tas d'électroniques différentes.
Un revendeur français, bien connu, eut l'occasion de vendre des Nautilus (l'escargot) avec une quadriamplification en Mac à un homme très aisé. Chaque voie, y compris le tweeter était attaqué par un monobloc de 450W tandis que chaque grave était équipé d'un monobloc de 1200W. Pourquoi pas mais le gain du 1200 n'était pas le même que celui des 450W. Du coup le son était pourri à cause de ce détail très important. Quand je lui ai parlé de ça, le revendeur me dit qu'il n'était pas question de reprendre les 1200W et qu'il fallait que je me taise. Moralité: le commerce peut être pourri.
Forcément, le client était déçu et je me suis déplacé sans régler le problème, sachant très bien ce qu'il aurait fallu faire. Du coup, ils ont rajouté des caissons.
Merci FB pour ces superbes photos et ton retour d'écoute.fablenicois a écrit :Slt à tous
Bon me revoilà revenue de chez mon revendeur après deux bonnes heures d'écoute sur les nouvelles BW 802 sur lesquelles j'ai pu écouter toute une playlist que j'avais amener.
Je préfère l'ancienne version qui est à mon sens plus rentre dedans mais cette nouvelle finition et écoute son très agréable et pas fatigante, un son précis et très détailler sors de ces enceintes qui vous ensorcelle dès les premières minute d'écoute.
Une fois rentrer chez moi je me suis repasser quelques morceaux et je vous l'avoue il y à un peu moins de détail que le son CABASSE mais le son entre la Baltic Evo et le S30 en système 2.2 stéréo pour ma part çhez moi ça envoie plus.
Mais bon ces 802 reste une référence en terme d'enceinte colonnes, je tiens à remercier toute l'équipe d' EASYLOUNGE ANTIBES de m'avoir permis de profiter de belles heures d'écoute avec ces nouvelle enceinte
Scandaleux? certainement. Incroyable? malheureusement pas tant que ça...Alextaz a écrit :incroyable effectivementbrett952 a écrit :Incroyable cette histoire. Qu'un revendeur français bien connu propose cette association bancale et ne dise rien au client qui débourse une somme pareille......il ne possède aucune éthique! C'est proprement scandaleux et irresponsable!Philippe MULLER a écrit :Je n'ai rien contre Mc Intosh mais contre les transfos de sortie. Cela s'adresse également aux amplis à tubes. Si vous voulez des amplis qui ont un son, choisissez un modèle avec transfo. C'était moins grave quand les enceintes avaient des courbes d'impédance assez plates mais, comme aujourd'hui on s'en fiche un peu avec les amplis modernes, les enceintes ne sont plus corrigées et l'impédance est assez chahutée. Avec un Mac, ça s'entend.
Un Mac, c'est comme une voiture américaine: beaucoup de puissance et de douceur. C'est agréable mais ne correspond pas à ma recherche personnelle.
Les propriétaires de B&W ne sont pas particulièrement équipés de Mac. Il y en a, c'est sûr mais, vu la quantité de B&W vendues chaque année dans le monde, vous en trouverez avec des tas d'électroniques différentes.
Un revendeur français, bien connu, eut l'occasion de vendre des Nautilus (l'escargot) avec une quadriamplification en Mac à un homme très aisé. Chaque voie, y compris le tweeter était attaqué par un monobloc de 450W tandis que chaque grave était équipé d'un monobloc de 1200W. Pourquoi pas mais le gain du 1200 n'était pas le même que celui des 450W. Du coup le son était pourri à cause de ce détail très important. Quand je lui ai parlé de ça, le revendeur me dit qu'il n'était pas question de reprendre les 1200W et qu'il fallait que je me taise. Moralité: le commerce peut être pourri.
Forcément, le client était déçu et je me suis déplacé sans régler le problème, sachant très bien ce qu'il aurait fallu faire. Du coup, ils ont rajouté des caissons.
Les critiques que j'ai lu, concernaient biensûr l'ancienne génération. Peut-être ont-ils tenu compte des critiques et améliorer du côté des infragraves ?fablenicois a écrit :
Je confirme mais point de vue grave les x2 20cm envoyent bien surtout en infra
j'ai écouter avec l'ensemble Mc C48 + Mc 302
. Ce serait une tuerie! 
Il n'y a rien d'extravagant dans cette courbe d'impédance qui descend à 3,7 ohms environ. C'est dans la norme puisque 4 ohms peut descendre 3,2 ohms.BowiePop a écrit :
@M. Muller, ci joint une mesure de l'impédance de la BalticII mesurée dans une revue anglaise :
Comme le précise l'auteur, cela pourrait prendre de l'énergie à un ampli déjà sous alimenté.
A votre avis, quelle serait la puissance minimum pour profiter correctement de ce type d'enceinte dans un salon pour une écoute confortable?
Je confirme mais point de vue grave les x2 20cm envoient bien surtout en infrafablenicois a écrit :Merci FB pour ces superbes photos et ton retour d'écoute.
Les BW étaient couplés avec quel ampli ? devialet, Mc ou autres...
Pas étonnant ton ressenti par rapport à toutes les critiques qu j'ai pu lire sur cette marque anglaise.
Point positif : un haut du spectre d'exception. Sans doute ce qui se fait de mieux dans la restitution des médiums et des aigus.
Point négatif : des basses trop contrôlées et qui pêchent dans les infragraves ?
Tu confirmes ?
Très juste NihonJR. Merci pour ces précisions.NihonJR a écrit :
il faut leur laisser un rodage de qq centaines d'heures
(elles sont arrivées juste Mardi matin ...)
