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Crash
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Message par Crash »

tof a écrit :ah et une derniere chose.

sur les amplis HC, il y a une partie video, certes, mais quand tu utilises celle-ci, tu as tendance a pomper un peu la qualité audio.

un conseil, passe en direct pour la partie video (deconnectable) et n'utilise pas la fonction video de ton futur ampli. pour une source HD, ca n'apporte quasi rien au rendu final et ca te conservera tes circuit audio intact et preservés de toute interference.

je dis cela sauf si tu commences a investir dans un ampli a plus de 1000 euros ( a partir du modèle 3310 en dessous, pas de video sur l'ampli pour eviter les pertes)
Je ne vois pas en quoi le fait de router un flux vidéo (numérique si on se sert de l'HDMI) dans l'ampli puisse gêner le décodage/amplification audio. Cette toute dernière étant analogique de surcroit.

Router un signal vidéo doit demander une infime quantité d'énergie et depuis le temps que ça existe dans les amplis, je pense que les constructeurs (surtout dans le HDG) on eu la présence d'esprit d'isoler les circuits audio et vidéo.

Faut arrêter de voir le mal partout. ;)

iannoa
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Message par iannoa »

Oui moi aussi je ne vois pas si ce n'est une conso de courant, ou un scaler pas top ou ...???? par contre de mon côté je ne passe pas non plus comme Tof par le preamp pour eviter les intermédiaires ... Platine BR direct écran ...

tof
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Message par tof »

ami du 54, saches que le traitement video est un domaine complexe.

Par exemple, le traitement d'une source entrelacée a un rendu progressif demande beaucoup de calculs et de traitements qui sont passés par des calculateurs.

il y a un scaler (faroudja), un traitement video type netteté, contraste, un processeur video, et pleins d'autres trucs... ça demande du traitement et des calculs. je veux en venir au fait que cela crée des interférences et des champs magnétiques.

rappellons que la boite d'un ampli fait office de cage de Faraday et donc toutes les ondes sont prisonnières a l'intérieur. la partie audio passe en analog lors du convertisseur, tu peux etre sûr qu'il y aura des parasites.

as-tu deja fais le test avec / sans le traitement video et bypass pour affirmer cela ?

pecheur1958
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Message par pecheur1958 »

Désolé je ne peux pas vous donner la solution...
Mais si on a un BR qui décode tout pourquoi ne pas s'en servir et renter en
analogique dans le pré-ampli, à ce moment là on peut avoir une meilleure qualité, oui, non ?

tof
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Message par tof »

iannoa a écrit :Oui moi aussi je ne vois pas si ce n'est une conso de courant, ou un scaler pas top ou ...???? par contre de mon côté je ne passe pas non plus comme Tof par le preamp pour eviter les intermédiaires ... Platine BR direct écran ...
+1 plus tu rajoutes d'intermédiaires, plus tu augmentes les possibilités de parasites ou de détérioration du son.

le chemin le plus court est le meilleur ps3, j'ai fais des tests avec des amis dans le domaine et l'on est unanime sur le sujet, d'ailleurs tous les forums le disent.

tof
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Message par tof »

pecheur1958 a écrit :Désolé je ne peux pas vous donner la solution...
Mais si on a un BR qui décode tout pourquoi ne pas s'en servir et renter en
analogique dans le pré-ampli, à ce moment là on peut avoir une meilleure qualité, oui, non ?

pecheur, un blu-ray c'est comme un cd.

si ton decodeur numerique est pas bon, ça envoi de l'analog pas bon a l'ampli.
je ne reviens pas sur le sujet, cela a été traité dasn les plus grands magazines spécialisés, les rca des lecteurs blu-ray sont bof bof.

dans le cas des lecteurs cd, il est préférable d'utiliser le decodeur de la platine cd car on sait tous que celui-ci est performant et que généralement les ampli stéréo ne sont pas forcment top de ce coté là, c'est pour cela que tu branches des rca a l'ampli. sinon tu aurais juste a acheter un lecteur premier prix et a le brancher en numérique pour que l'ampli fasse le travail. le but, c'est que ton lecteur cd fasse le boulot et en hc c'est l'inverse.

pour un lecteur blu-ray, le decodeur interne n'est pas bon, c'est comme ça, la fonction d'un lecteur blu-ray, c'est de lire un blu-ray.
Il n'y a que la future denon a 3000 euros qui aura des circuits et decodeurs de qualité, le reste, je suis TRES septique sur la possibilité de traitement du son en interne. (la pana s'en sort encore bien celle a 600 euros)

donc le mieux, selon moi et selon mon expérience dans le domaine, c'est du bitstream a l'ampli via liason numérique et de laisser l'ampli décoder et amplifier le son. l'ideal pour la partie vide c'est le direct a la télé.

je vais dire que depuis 3 ans, les amplis HC savent très bien faire cela pour le multicanal et moins bien pour la stéréo.
voila

Crash
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Message par Crash »

D'où ma remarque précédente sur les constructeurs qui, lors de la conception des produits, pensent à dimensionner et isoler les divers composants.

Si on commence comme cela alors il faut éloigner les téléphones mobiles à cause du bluetooth, virer les livebox, neufbox et autres freebox à cause du wifi et planquer le four micro-ondes dans la cabane du jardin.

Je suis absolument d'accord sur le fait que le chemin le plus court est le meilleur et qu'il faut donc limiter les intermédiaires. Je trouve juste bizarre de dire que le fait que gérer un signal vidéo vienne perturber la partie audio.

man
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Message par man »

tof a écrit :le chemin le plus court est le meilleur ps3, j'ai fais des tests avec des amis dans le domaine et l'on est unanime sur le sujet, d'ailleurs tous les forums le disent.
Tu parles bien de la Playstation 3 ??!!... comme quoi ... faut pas croire tous ce qu'on lit ...

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Message par tof »

Crash a écrit :Je suis absolument d'accord sur le fait que le chemin le plus court est le meilleur et qu'il faut donc limiter les intermédiaires.
parmis les traitements que j'ai cité, il y a aussi la fonction video sync qui est couplé au son et qui permet de decaler le son par rapport a l'image pour la resynchroniser.
tu crois pas que tout ça gene le rendu final ? (video ET son)

on coupe la partie video (qui n'est pas le point fort d'un ampli HC) et l'on a l'esprit tranquille de ce coté là.

si l'on veut une belle image, on achète un scaler externe :wink:

Fredaxis
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Message par Fredaxis »

Bonjour vous tous.....
Merci pour les réponses !!!!!
Ca va marcher les boyaux de la tête maintenant.

Iannoa, ce que tu m'expliques ressemble beaucoup à ce que je voulais faire avec le Rotel 1570, à la génération près.

Le hic c'est qu'il me faudra acheter encore un bloc ampli en plus du préamp, je n'ai que 6 voix en Quad (si je ne sépare pas mes systèmes, et donc me revoici avec mes Clipper dans le HC et la cohérence des enceintes....).
De plus, ne pas oublier qu'à terme je vais changer mon vidéo projecteur, et là je pensai que l'HDMI serait un plus pour sa connexion????

En recomptant bien c'est 9 iO qui m'attendent à la maison, plus le Thor II, cela devrait faire pour mon petit salon.
Je vais regarder ces fameux Denon.
En attendant essai ce week end en 5.1 sur mon vieux Yamaha (1997)

Je vous tiens au courant

tof
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Message par tof »

man a écrit :
tof a écrit :le chemin le plus court est le meilleur ps3, j'ai fais des tests avec des amis dans le domaine et l'on est unanime sur le sujet, d'ailleurs tous les forums le disent.
Tu parles bien de la Playstation 3 ??!!... comme quoi ... faut pas croire tous ce qu'on lit ...
j'ai effacé du texte par erreur, je voulais dire "dans mon cas, la ps3 est en direct a la télé"

tous lecteurs actuels du marché, aucuns n'a vraiment une capacité de traitement son réellement "audiophile", en tout cas, de ce que l'on pourrait attendre d'un DTS master audio, ou d'un Dolby true hd.

faire cela actuellement et avec les lecteurs existant fais perdre en dynamique et rends le son plus agressif, dû au convertisseur.

je n'ai rien a vendre si jamais :wink: :lol:

tof
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Message par tof »

Fredaxis a écrit :En attendant essai ce week end en 5.1 sur mon vieux Yamaha (1997)

Je vous tiens au courant
passe en liason coaxiale s'il la possède ou en optique

Fredaxis
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Message par Fredaxis »

tof a écrit :
Fredaxis a écrit :En attendant essai ce week end en 5.1 sur mon vieux Yamaha (1997)

Je vous tiens au courant
passe en liason coaxiale s'il la possède ou en optique
Merci pour le conseil, je vois ça samedi, quand je serai rentré.

Pour mon futur projecteur "full HD", c'est bien HDMI de l'ampli au projecteur qu'il faut viser???

Si oui, cela veut dire 2 sorties HDMI sur l'ampli, une pour le LCD et une pour le projo??

pecheur1958
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Message par pecheur1958 »

" planquer le four micro-ondes dans la cabane du jardin."



Au sujet des étagères dans ta cabane au fond du jardin, j'imagine que ça a dû te poser quelques problèmes pour ranger ton outillage de jardin, non?

Fredaxis
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Message par Fredaxis »

La cabane au fond du jardin....
... moi j'y vais quand j'en ai besoin...
... et ça fait du bien.....


Alors le projo, Liaison HDMI ???

Je viens de regarder les amplis Denon 1910/2310, et même les 1909/2309, ça à l'air sympa.

Il y a même les 6.1 et 6 neo , de quoi cabler toutes mes iO au cas ou.

Et je garde ma config stéréo intact pour écouter la musique.
J'aime bien l'idée
Modifié en dernier par Fredaxis le mer. 29 juil. 2009 18:18, modifié 1 fois.

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Message par iannoa »

tof a écrit :les bons lecteurs blu-ray avec sorties analog et bons decodages sont encore chers et ceux qui l'on n'ont pas la qualité de son attendue pour le tarif. (cf les annees laser de juin et la revue du son de juillet) on est encore dans du 500 euros minimum pour des platines qui tiennent la route de ce coté là.

a ce prix, c'est presque un ampli complet que tu peux avoir. et de toutes facons, meme si les codages changent, tu as toujours des entrées 7.1 analog sur les amplis, que ce soit maintenant ou plus tard.

je comprends parfaitement ta position et j'ai d'ailleurs songé a cette possibilité car mon 1907 ne possède pas de hdmi et encore moins de true hd, je passe en coax et optique et je pense changer l'ampli pour un qui integre les derniers formats de son.

au moins fredaxis connait desormais deux méthodes distinctes pour relier un lecteur a l'ampli, avec un avantage pour la hdmi pour sa facilité d'utilisation et son cout réduit par rapport a 5 rca analog et sa qualité egalement.
concernant ces formats, ils sont prevus pour la durée de vie du blu-ray, on peut donc esperer une dizaine d'années. c'est comme l'informatique, ca evolue...
Re Tof, Oui bien sur le débat est ouvert :wink: :mrgreen:
Mais franchement j'ai payé ma platine 300 Euros et je l'ai encore vu moins cher recemment et franchement tout en restant obectif j'ai vu la différence de son (et d'image biensur bien qu'elle soit très legèrement piquée sur certain BR) ...Mais l'ami Fred veut utiliser ses amplis à lui et je pense que c'est une très bonne chose quand on peut (Pb de WAF ou autre). Pour ma part j'ai opté pour un Sherbourn PT7010A (c'etait le seul dans mes moyens en occas) je l'ai acheté chez Elekson en depot vente 600 Euros c'etait un preamp à 3000 Euros et franchement c'est pas mal du tout en HC, en Hifi non plus. Par contre j'ai ecouté du Denon chez un pote qui a des prestige IV Elipson et c'est vrai que j'ai bcp aimé, je ne me rappelle plus la ref exacte. Une autre marque pas mal plébiscité pour la polyvalence Hifi / HC c'est Onkyo .... et c'est vrai pour avoir également écouté souvent chez mon voisin (passionné également) sur des KRK Krok c'est bien ... voire très bien et excellent rapport qualité prix .... Bref si avec Fred n'arrive pas à faire un choix suivant ses goûts :-D

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Message par iannoa »

Fredaxis a écrit :Bonjour vous tous.....
Merci pour les réponses !!!!!
Ca va marcher les boyaux de la tête maintenant.

Iannoa, ce que tu m'expliques ressemble beaucoup à ce que je voulais faire avec le Rotel 1570, à la génération près.

Le hic c'est qu'il me faudra acheter encore un bloc ampli en plus du préamp, je n'ai que 6 voix en Quad (si je ne sépare pas mes systèmes, et donc me revoici avec mes Clipper dans le HC et la cohérence des enceintes....).
De plus, ne pas oublier qu'à terme je vais changer mon vidéo projecteur, et là je pensai que l'HDMI serait un plus pour sa connexion????

En recomptant bien c'est 9 iO qui m'attendent à la maison, plus le Thor II, cela devrait faire pour mon petit salon.
Je vais regarder ces fameux Denon.
En attendant essai ce week end en 5.1 sur mon vieux Yamaha (1997)

Je vous tiens au courant
Re Fred, je n'avais pas vu ton post avant de répondre ...
C'est sur si il te fait encore des blocs de puissance .... je connais le pb j'ai une colonne d'ampli pour alimenter tout ce joli monde et encore les Surround back sont amplifié ... OUFFFFF :mrgreen:
L'installe que propose Tof a des avantages moi c'est d'autres c'est un choix qui te revient cher ami :wink: (Tof est également passionné et e comprend tout a fait son point de vu, je dois poster des nouvelles photos de notre install et c'est vrai que ca devient une usine à gaz pas forcémement très ésthétique dirons nous :wink: ) Bon courage

Fredaxis
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Message par Fredaxis »

Ben oui Iannoa.
De plus, pour le HC, c'est juste des iO que j'ai à amplifier, pas toute la collection du HDG Cabasse des 40 dernières années :roll: (je suis un peu jaloux là :wink: )

Donc je pense rester avec 2 systèmes en cohabitation.

Les Clipper sur Quad pour la stéréo "puriste"

Les iO sur ampli HC (surement Denon du coup), avec le Thor II en renfort pour le HC.

Va y avoir du Quad 405 à vendre !!!

Jalot
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Message par Jalot »

Iannoa, fais comme moi, achètes un meuble où tu peux tout "rackés" tes éléments. C'est propre, tu peux câbler proprement, modifier à ta guise, car je sais que tu aimes changer. C'est parfait, peut être pas très WAF mais ta Dulcinée est capable d'apprécier :-D :-D

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Message par man »

tof a écrit :
man a écrit :
tof a écrit :le chemin le plus court est le meilleur ps3, j'ai fais des tests avec des amis dans le domaine et l'on est unanime sur le sujet, d'ailleurs tous les forums le disent.
Tu parles bien de la Playstation 3 ??!!... comme quoi ... faut pas croire tous ce qu'on lit ...
j'ai effacé du texte par erreur, je voulais dire "dans mon cas, la ps3 est en direct a la télé"

tous lecteurs actuels du marché, aucuns n'a vraiment une capacité de traitement son réellement "audiophile", en tout cas, de ce que l'on pourrait attendre d'un DTS master audio, ou d'un Dolby true hd.

faire cela actuellement et avec les lecteurs existant fais perdre en dynamique et rends le son plus agressif, dû au convertisseur.

je n'ai rien a vendre si jamais :wink: :lol:
Bonsoir Tof,
Bonsoir à tous,

Je sais que tu n'as rien à vendre c'est du passé ça ! :wink: La preuve je t'ai même dégoté une centrale sur le net . :mrgreen:

Par contre, c'est clair qu'il fut un temps où la PS 3 était la reine sur le Blue ray, justement en parlant de Denon,

http://www.denon.fr/anims/DVD_A1UD_3_fl ... sh_fr.html

http://www.denon.fr/fr/default.asp?Code ... OHOVTXWSKO

Là la PS 3 au revoir !
Je sais tu vas me parler du tarif, c'est clair ce modèle n'est pas accessible à tout le monde mais imagine les retombées sur le reste de la gamme, dans peux de temps la PS 3 sera dépassé par ces machines ... dans le Hc c'est fréquent :mrgreen: ... ils en sont à quelle norme Hdmi actuellement ...

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