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Posté : mer. 14 nov. 2007 23:48
par Nicolas
Bon finalement ce n'est pas une escroquerie, je viens de trouver ça sur un forum (voir la page 3 du post)

http://www.homecinema-fr.com/forum/view ... c&start=30

La conclusion est pas de panique, aucun cas en France.

Posté : jeu. 15 nov. 2007 00:01
par syber
Nicolas a écrit :Bon finalement ce n'est pas une escroquerie, je viens de trouver ça sur un forum (voir la page 3 du post)

http://www.homecinema-fr.com/forum/view ... c&start=30

La conclusion est pas de panique, aucun cas en France.

Nicolas,


Pourrais-tu vérifier un minimum les tenants et les aboutissants de telles informations avant de les relayer sur un forum public ?

C'est ton crédit qui est en jeu !

Et après cette remarque sur la façon "légère" dont tu relaies certaines informations sensationnalistes, je me permet deux dernières remarques sur ton dernier post :

- Utiliser un mot tel que ESCROQUERIE est déraisonnable, même si c'est pour dire qu'il n'en s'agit pas !

- Merci de ne pas résumer les informations écrites sur le lien que tu donnes, par cette conclusion fallacieuse : "La conclusion est pas de panique, aucun cas en France."

A - Personne n'a paniqué à part toi et peut-être Alain qui vient d'acheter un de ces appareils. Tu est en train de tenter d'éteindre un feu que tu as allumé toi-même !
B - Il est dit justement dans le lien proposé qu'il y a eut des cas en France.

Deux propositions fausses dans une seule phrase de conclusion qui n'en est pas une.


Un peu de rigueur, merci ! :wink:

Posté : jeu. 15 nov. 2007 00:24
par reglisse
syber a écrit :
Deux propositions fausses dans une seule phrase de conclusion qui n'en est pas une.
Mathématiquement 2 moins ça fait pas un plus ? :-D

Posté : jeu. 15 nov. 2007 00:35
par syber
Image

Posté : jeu. 15 nov. 2007 00:51
par syber
Et de façon à compléter ma pensée :

Toutes les marques tombent en panne. Y compris, les plus chères, les plus prestigieuses, les plus exclusives et les plus ésotériques.

J'ai des noms ! :mrgreen:

Posté : jeu. 15 nov. 2007 10:52
par Pierre
Syber, j'ai une question de béotien.
Quand on voit un bidule torique dans un ampli, est-il possible qu'il soit composé de plusieurs transformteurs distincts, ou est-ce nécessairement un seul transormateur?

Posté : jeu. 15 nov. 2007 11:57
par syber
Pierre a écrit :Syber, j'ai une question de béotien.
Quand on voit un bidule torique dans un ampli, est-il possible qu'il soit composé de plusieurs transformteurs distincts, ou est-ce nécessairement un seul transormateur?
On peut avoir un seul transfo avec un primaire et deux secondaires, oui.

Chaque secondaire alimentant une carte d'ampli. C'est sans doute le cas des NAD et des Yamaha, d’ailleurs. Mais c'est moins rigoureux que d'avoir deux transfos séparés. On ne peut pas vraiment dire que deux secondaires enroulés ensemble soient vraiment distincts.

Et puis aussi, c'est moins cher à fabriquer que deux transfos séparés.

Dans un ampli de puissance, les deux pièces les plus chères, ce sont le(s) transfo(s) d'alimentation et le boîtier.

Un ampli de puissance vendu 1000 € ttc en magasin, coûte 800 € HT. Il doit être acheté 550 € HT au grossiste, qui doit l'acheter lui-même 400 €HT à la marque constructeur, qui elle-même doit l'acheter moins de 200 € HT en Chine ou ailleurs.

Soit un ratio de 1 à 5 pour du milieu de gamme et sans doute bien plus pour du haut de gamme (cf post de Aquatinte).

On se rend bien compte que d'un point de vue matériel, le coût de revient d'un ampli est principalement le fait du coût du transfo et du boîtier. Puis viennent ensuite, le coût de fabrication et d’assemblage des circuits imprimés, le coût de la main d’œuvre et le coût de transport (peut-être pas dans cet ordre).

Le boîtier c'est vendeur immédiatement car cela participe à la qualité perçue ! Il n'y a qu'à lire les commentaires entousiastes sur le nouveau Yamaha : personne ne parle vraiment du son, on ne parle que de son look (ce qui n'est pas un jugement de valeur sur les qualités acoustiques de cet appareil).

En revanche deux transfos au lieu d'un seul ... y fô en expliquer à l'acheteur l'intérêt. :? C'est plus long.

Posté : jeu. 15 nov. 2007 12:30
par Aquatinte
Selon Fischer Hi-Fi, il y aurai bien 2 transformateurs, et il n'y a pas de C.R. pour l'instant parceque l'appareil est à peine disponible, il y aura certainement un essai dans la presse spécialisée allemande de décembre.

A suivre.

Posté : jeu. 15 nov. 2007 12:43
par Pierre
Merci Syber :-D

Posté : jeu. 15 nov. 2007 15:29
par Nicolas
syber a écrit :
Nicolas a écrit :Bon finalement ce n'est pas une escroquerie, je viens de trouver ça sur un forum (voir la page 3 du post)

http://www.homecinema-fr.com/forum/view ... c&start=30

La conclusion est pas de panique, aucun cas en France.

Nicolas,


Pourrais-tu vérifier un minimum les tenants et les aboutissants de telles informations avant de les relayer sur un forum public ?

C'est ton crédit qui est en jeu !

Et après cette remarque sur la façon "légère" dont tu relaies certaines informations sensationnalistes, je me permet deux dernières remarques sur ton dernier post :

- Utiliser un mot tel que ESCROQUERIE est déraisonnable, même si c'est pour dire qu'il n'en s'agit pas !

- Merci de ne pas résumer les informations écrites sur le lien que tu donnes, par cette conclusion fallacieuse : "La conclusion est pas de panique, aucun cas en France."

A - Personne n'a paniqué à part toi et peut-être Alain qui vient d'acheter un de ces appareils. Tu est en train de tenter d'éteindre un feu que tu as allumé toi-même !
B - Il est dit justement dans le lien proposé qu'il y a eut des cas en France.

Deux propositions fausses dans une seule phrase de conclusion qui n'en est pas une.


Un peu de rigueur, merci ! :wink:
Bonjour,

Pour ce qui est de l'escroquerie, je parlais du lien que j'ai donné et pas de l'ampli on est bien d'accord.

Je chercher juste des infos sur les ampli de puissance NAD (des comparaisons) quand je suis tombé sur ce lien, je pensais qu'il etait important d'en faire par.
Maintenant si c'est une erreur de ma part, il suffit de supprimer mes messages.

Posté : jeu. 15 nov. 2007 15:36
par Sergail
L'erreur a été signalée et rectifiée.

L'incident est clos.

:wink:



Hé ! Même moi, des fois je me plante... Alors !


:mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

Pas de commentaires les zautres siouplait !

Posté : jeu. 15 nov. 2007 16:06
par Walt Distrait
Pfff, c'est bien trop dur de se retenir de dire une connerie !!
:mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

Posté : jeu. 15 nov. 2007 16:17
par Aquatinte
Donc les amplis NAD s'immolent........... sur un coup de déprime certainement :mrgreen:

Posté : jeu. 15 nov. 2007 16:29
par vxl
De toute façon Alain aime bien écouter de la musique devant un bon feu de cheminée....

(effectivement c'est dur de se retenir...) oust

Posté : jeu. 15 nov. 2007 16:32
par Sergail
Sergail a écrit :
Pas de commentaires les zautres siouplait !


Oh et puis zut...


:mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

Posté : jeu. 15 nov. 2007 16:37
par Walt Distrait
Tiens, mais c'est l'occasion de dépoussierer ma signalisation, si je ne me trompe !
:mrgreen:

Image

Posté : jeu. 15 nov. 2007 16:39
par syber
Euh ...


Ne vous méprenez pas sur mes intentions. C'est contre le copier/coller sans vérification, sans relativisation ni mise en perspective, que je me suis élevé. Ca, et le fait que celà fasse flipper inutilement Alain.

Pas sur le fait que l'on ait dit du mal de NAD ... :shock: : ça je m'en fout complètement.

Moi c'que j'dit d'NAD, c'est qu'il font des intégrés et des amplis de puissance au rapport qualité/prix excellent. C'est tout. Et que l'on en trouve en occasion à la pelle, pour des prix dérisoires.

Maintenant, si je n'avais aucune contrainte d'argent, j'achèterais sans doute des Cyrus MonoX ou bien des NuForce, des Bel Canto ou tout autre ampli double mono haut de gamme.

Posté : jeu. 15 nov. 2007 20:51
par alain
Bonsoir ;

Comme on est jamais mieux servit que par soi même , j'ai appelé à ce numero : 087 22156 00 ( Nad France ) et confirmation que le problème existe bel et bien mais pas en france .

Pour savoir si l'appareil est "correctement" équipé , il faudrait dévisser une plaque sous l'ampli et vérifier le branchement , je ne suis pas rentré dans plus de détail étant donné qu'il n'y avait pas de risque .

Voici voilou :wink:

Syber je retourne jouer au flipper :wink: :wink: :lol:

ALAIN.

Posté : jeu. 15 nov. 2007 20:53
par alain
vxl a écrit :De toute façon Alain aime bien écouter de la musique devant un bon feu de cheminée....
oust
Ca c'est vrai ça ............. :lol:

Posté : jeu. 15 nov. 2007 21:02
par Nicolas
alain a écrit :Bonsoir ;

Comme on est jamais mieux servit que par soi même , j'ai appelé à ce numero : 087 22156 00 ( Nad France ) et confirmation que le problème existe bel et bien mais pas en france .


ALAIN.
Bonsoir Alain,

Il va de soit que les infos que j'avais trouvé n'etait pas pour te faire peur loin de la.
C'est bien ce que j'avais vu, pas de soucis en france, mais bon vos mieux prevenir que guerir.

J'ai aussi trouvé qu'il n'y avait pas d'interet a brancher un c320 avec un c272 par contre le c162/C272 et un choix judicieux (la je n'engage que moi et mon credit
:wink: )