mon salon en BC12

[peter77]

félicitations Towcat pour ton achat !

tes Iroise 500 sont superbes. tu as ressenti la même chose que moi quand j'ai écouté pour la 1ere fois des Iroise. cette facilité et ce réalisme. sur du piano c'est flagrant !!!

bonnes écoutes

Pierre

[Towcat]

merci !

je goûte mon bonheur, elles sont aussi douées que magnifiques.

j'en parlais avec mon hôte hier, à savoir que j'admets être sensible à la capacité à un système à reproduire du piano, c'est là que souvent mes écoutes sont déçues...
peut être est-ce dû à mes 10 ans de piano (lorsque j'étais plus jeune... pourquoi avoir arrêté ? ) où à différentes choses que j'aurais écoutées, toujours est il que souvent c'est sur du piano que je m'arrête (comme hier sur les Kef pourtant très impressionnantes) "là il manque quelque chose, y'a un voile devant les enceintes, le piano ne sonne pas comme il devrait..."

comme d'hab, ce n'est que ma sensibilité, ça n'a rien de référent obligatoirement mais faut avouer que là les Iroise sont ... pfouuuuu waaaaaah

[syber]

Pareil pour moi !

Je suis arrivé à ce même résultat par l'écoute et non pas par la pratique de l'instrument : le piano est ce que j'ai trouvé de plus discriminant pour apprécier une chaine HiFI.

Étendu de la gamme jouée, écart dynamique très importants, SPL atteint très élevé, facile à écouter en solo en concert pour avoir les timbres dans l'oreille et pouvoir comparer à l'écoute, spatialisation grâce au volume de l'instrument (une bonne chaîne doit être capable de reproduire les trois dimensions du piano sur un bon enregistrement) ...

Tout y est ...

[pompougnac67]

Bonjour Towcat,
je viens de parcourir vos échanges avec grand intérêt, et j'aurais une question : peux-tu me conseiller pour un ou deux cds de musique classique ? du piano par exemple en majorité, voir des petites formations avec du violon ? Je ne suis pas connaisseur mais j'aimerais découvrir et donner des bonnes choses à mes DORIS. Par contre j'aimerais des choses enjouées et vivantes étant néophyte dans le classique je ne voudrais pas décrocher sur quelque chose de trop pointu.
Magnifiques enceinte que ces iroises , je phantasmais sur des escadre depuis de longues années, ou des skiff, mais les Kara et Iroise sont entrain de les rempacer dans mes projets futurs ( même si ce n'est pas le même budget j'imagine ) .

Merci d'avance .

[Towcat]

alors le "vrai" classique (Mozart, Brahms et autres Bach) n'ont que de trop courts extraits dans ma CDthèque, justement mon panier Amazon commence à se remplir de SACD en la matière pour y remédier (genre la symphonie du nouveau monde...) ; je n'ai donc pas trop de conseils à te donner sur ce registre encore, d'autres sur ce forum seront plus à même de t'aider.

note la BO de Starwars (eeeh oui ! ) de Sony d'une excellente qualité d'enregistrement, avec des passages de cuivres d'un relief superbe j'aime assez le ressortir parfois, c'est enlevé et agréable, ça met en relief les bonnes et mauvaises choses d'un ensemble...

en revanche pour le piano et le jazz là je peux peut être faire quelque chose pour toi...
j'aime assez retrouver Pettruciani avec un album qui reste pour moi un must : Trio In Tokyo, avec Steve Gadd à la batterie et Anthony Jackson à la basse...
> j'ai donc découvert Ahmad Jamal au piano que j'ai beaucoup aimé (Essence), je devrais me le procurer rapidement
> Steeve Gruisin est très agréable aussi avec des choses assez enlevées
mais là on reste quand même loin de formations classiques avec du violon par exemple...

si certains ont des conseils à nous donner je suis également preneur

[pompougnac67]

Ben merci ma foi, ça va déjà me permettre d'élargir mon horizon musical, c'est déjà bien.

[Towcat]

tu es le bienvenu ! (you're welcome dans le texte )

si tu aimes le jazz je peux aussi te proposer un DVD qui m'avait été conseillé par Steadrunner et qui demeure tout simplement un must pour moi aujourd'hui encore (un ami avec une bonne oreille est passé hier soir, on a fini avec, son commentaire fut simplement " jouissif !"
> Lee Ritenour "Overtime"
à découvrir en multicanal pour épater les copains, à écouter en stéréo pour les plus exigeants... (c'est en repassant en 2 voies qu'il a laché son commentaire)

[john-peter]

et les chanteuses !! jazz ou autre, stacey kent, eva cassidy, madeleine peyroux, emily jane white, eliane elias, sarah lazarus, emma shapplin, joss stone, melody gardot, liz mc comb etc...

[Towcat]

sur mon Lee Ritenour y'a Kenya Hattaway ... sublime

[pompougnac67]

merci pour tous ces conseils ! je crois que je vais voir pour me procurer ce fameux DVD ( tu m'as bien vendu la chose TOWCAT, je suis impatient de tester ! ) , et joss stone ou meloldy gardot pour commencer en faisant confiance à john-peter.
vous avez des choses en tête coté style musique tsigane ?? J'ai un jour écouté des Athom GT2 sur un gros ampli à lampes et j'ai été d'une part bluffé par ces enceintes au grave par forcément abyssal ( hp 2x 15 cm ) mais articulièrement tendu et propre et puissant ( impression de facilité et de poigne surement dûe aussi aux électroniques dont je ne me rappelle pas les références) , et la nourriture qui leur était donnée était justement de la musique tzigane et c'était fabuleux.
ça m'a d'ailleurs rappelé une soirée dans le restaurant du plus connu des gypsi king, vers Arles, où la chance nous a offert la présence du petit fils de manitas desplatas qui est un vrai virtuose.
Bref les aigus déliés et magnifiquement articulés des atohm m'ont bcp plus et incité à ne pas oublier ce genre musical très agéable à mes oreilles.

[john-peter]

en bon rock manouche tu as albert magister accompagné au cymbalum, je l'ai eu à la maison dans le cadre de mes "chant'appart", superbe

[pompougnac67]

Merci John-Peter pour m'avoir incité à écouter Melody Gardot, j'ai le dernier album et je l'écoute en écrivant ces lignes, c'est magnifique, j'apprécie décidément de plus en plus mes belles.

[Towcat]

déterrage de post : j'ai un problème.

J'ai pris possession de ma nouvelle demeure voici un an, j'ai placé rapidement au mieux ma chaine mais sans trop m'y attarder, mais des écoutes récentes (voir le sujet dans la section "débats" mais aussi avec Dom2) montrent que ça pourrait être mieux.

voici mon salon avec le matériel en place : planA


force est d'admettre que j'ai le grave plutôt court... cela ne vient clairement pas des enceintes, aussi il me reste comme piste possible :
- le Revox (ça m'étonne un peu mais ... peut être me suis-je fait aux Iroise et que je commence à voir le défaut du mariage ?)
- la disposition des enceintes (je penche plus vers ça)
- la pièce.

En termes de matériaux : carrelage au sol (plancher chauffant), murs doublés briquettes (plus dûr que le placo), face aux enceintes mur porteur, baie vitrée à gauche (rideaux lourds en place), porte vitrée à droite (utile : pour aller chercher du bois pour la cheminée ), y'a un rideau au passage vers la chambre d'amis / WC derrière, sinon à droite de l'écoute (bas sur le plan) j'ai le séjour... Il y a un tapis sous la table basse.
Z'aurez remarqué la cage d'escalier derrière le canapé qui fait un peu caisse de résonnance, je pense que ça bouffe une partie des graves justement...

mes enceintes sont trop proches ou pas assez du mur arrière : je les avais découplées mais peut être à cette position suis-je à un endroit où la reverb des basses fréquences tue celles ci dans l'oeuf ? Elles sont aussi trop proches entre elles, la spacialisation est pas fabuleuse je dois admettre...

Hier j'ai avancé les enceintes, j'avais une impression d'un peu mieux mais pas évident.
Je les ai placé ensuite ainsi suivant le fameux triangle équilatéral (plan B)


très honnêtement, la spacialisation devient meilleure à mon sens, notamment sur Buena Vista Social Club que je me suis fourni récemment, où j'avais du mal à l'écoute, là d'un coup les musiciens se mettent en place... y'a pas de miracle quoi.

Par rapport à cette disposition déjà y'a un problème majeur WAF : "c'est même pas une question, devant la porte tu oublies"

j'ai pleuré un peu que je faisais aussi ce que je pouvais dans cet espace, y'a moyen de négocier... elle sait que ça me tient à coeur donc si je fais un compromis pas trop pourri je peux changer peut être un peu quand même... mais c'est un fait que là comme ça c'est pas terriblement pratique, et ça risque de prendre des coups (juste à côté du coin jeu de minitowcat)...

Je suis surpris de constater dans beaucoup finalement de photos d'installations que le triangle équilatéral n'est pas souvent respecté, et que bien souvent ça ressemble plus à ma première disposition... ça n'occasionne pas de soucis ?

dans les mois à venir je pense commander l'Ambrose 3 donc on va pas parler de la centrale, d'autant que ça nous intéresse pas trop dans le problème présent, cependant je pense aussi à virer mon Audience CGA20 qui fournit un joli grave musical, mais qui fonctionnait mieux avec les Jonque qu'avec les Iroise où il est un poil ridicule... et là si je dois mettre un caisson, bin c'est du Velodyne ou du S30, sinon je vois pas trop quoi d'autre... mais vu le budget (pour moi bien sûr) c'est pas forcément pour demain quoi... et ça me gène un peu de "compenser" une faiblesse de disposition par un caisson...

à l'écoute j'ai relevé le niveau de grave du Revox, bin j'avais le grave qui revenait (Old Love de Clapton, la basse de fond était quasi inaudible dans la scène... idem sur plusieurs autres titres) mais du coup ça occasionnait quelques bourdonnements à plus hautes fréquences pi ça me fait mal de mettre du grave sur un ampli sur des enceintes pareilles...

vous en pensez quoi ? Revox ?

Plusieurs personne m'ont parlé également d'un DAC, ça changerait quoi hormis au niveau de la précision (qui me convient pour l'instant) ?

merci de vos avis éclairés.

Towcat

[Towcat]

... en termes de spatialisation y'aurait un compromis jouable : planD

(j'ai fait un plan C similaire mais simplement plus découplé de partout, au triangle plus petit)

maintenant pour le découplage ça résout pas forcément grand chose quoi... ? ou alors le fait d'orienter la scène différemment anihile une hypothétique révérbération sur le mur d'en face qui ne devient plus "en face" ?

pour les arrière c'est moins axé mais bon... à un moment donné j'imagine qu'il faut faire un choix aussi ?

edit : je place le commentaire de Didje sur un autre sujet :

Salut Towcat
En vrac et pour t'aider un peu si je peux...
Comment est ta piece? Parce que je pense ne rien t'apprendre concernant le positionnement et l'influence du sol.
Tu peux les rapprocher du mur arrière et des coins, et les mettre direct au sol, sans pointes de découplage, ce qui devrait amplifier le grave.
J'avais lu un post ou Mr Muller en parlait et disait les mettre quasi parallele pour de meilleurs résultats , car elles rayonnent beaucoup. (la dessus je suis moins sur, mais essayes, çà ne coute rien)
Apres, si tu les poses au sol, je pense qu'un tapis sera encore plus nécessaire...
@+
Apres, l'ampli a beaucoup d'importance...

ce midi déjà je vais faire quelques placements et essais, je peux envisager de retirer les pointes pour essayer...

[le_didje]

Re-salut
J'essayerais de mettre celle du "haut de l'image" dans le coin de la pièce (en fait je la reculerais) en laissant celle du bas ou elle est sur le plan.
Je les rapprocherais du mur arriére (j'essayerais).
Le canapé face au mur et TV collée au mur.
Une fois fait cela, tu peux essayer en conservant ton triangle équilatéral ou pas, (en avançant ou reculant ton canapé un peu) et en jouant sur le pincement des enceintes pour voir si tu préférés en convergeant ou pas vers le point d'écoute.
Une fois fait le positionnement qui te va le mieux dans ta pièce, j'essaierais en virant les pointes et en mettant un tapis...
...Et je m'attaquerais a l'éléctronique
Je vais quand même lire le reste du post, çà s fait pas de balancer comme çà

[Towcat]

bof, en même temps la maison a changé donc bon... t'es pas obligé de tout lire hein?!

donc toi tu conserverais la disposition face au mur, en essayant d'obtenir le triangle équilatéral "enceintes collées" ?

moi j'essayais plutôt de découpler et de sortir du mur arrière et surtout de la cage d'escalier...


l'électronique c'est délicat : j'aime bien mon AVC A10 qui est je pense suffisant en HC avec de bonnes alimentations, ses décodeurs peuvent être shuntés par les entrées 5.1 ou 7.1 via un lecteur récent (ce qui est le cas avec mon DV585 qui fait SACD et DVD audio), et le Revox j'ai grandi avec pour ainsi dire... ;) (mon père l'avait acheté pour ses Aviso voici 20 ans) et d'expérience il m'a toujours apporté plaisir et satisfaction, ce n'est que dans ce nouvel environnement qu'y a un souci, j'aimerais essayer de faire avec, du moins pour quelques années encore.


edit > planE


c'est pas terrible en fait : terriblement désaxé du coup par rapport à l'arrière, j'ai l'impression d'avoir le canapé très centré... à la rigueur c'est pas dramatique par rapport à la baie vitrée mais ça me crée un trou immense par rapport au séjour en tassant tout dans le coin, et surtout j'ai le canapé quasiment dans l'escalier : c'est ma faute je ne l'ai pas matérialisé correctement mais l'escalier est quart tournant avec le départ quelques dizaines de centimètres à gauche de la baie vitrée... donc là le canap est pour ainsi dire dedans.

[zely30]

Moi j'essayerais cette config :



mais en rapprochant l'ensemble télé, enceinte, canapé, ... vers le mur du fond (en haut sur schéma).
Puis, en rapprochant les enceintes du mur arrière (en haut à droite du schéma).


P.S : je changerais aussi les enceintes surround de place, mais ça, c'est une autre histoire.

[Towcat]

bin en fait c'est ma config initiale, laquelle me pose problème...

honnêtement en écartant pour rechercher le triangle équilatéral j'ai un gain plus que sensible en image et spatialisation... du coup en suivant tes conseils tout en écartant j'arrive sur mon problème d'escalier comme mis au dessus...

edit : j'ai nommé les plans pour aider la communication
> ce midi je mets des photos en prime.

[madorre]

C'est pas mal la solution ou t'es un peu incliné vers la gauche. Pas l'idéal pour les surround, mais ça se corrige un peu.
Comme je dis ça ne coute pas grand chose d'essayer.

[Towcat]

oui ?

je vais voir si j'ai un peu de temps pour ce midi...

déjà pour mieux se rendre compte j'ai fait quelques photos que je vous place ici :


le coin que je soupçonne de pas mal mettre le souk :


nota (important ) la déco n'est PAS faite on compte à peu près tout changer (sauf le sol... trop de logistique ) donc si faut prévoir un truc sur un mur c'est possible...