Pacific 600 evo - quadri amplification active proSOA

[brett952]

un petit CR sur mes premières impressions d'écoute sur les pacific 600 evo (hier soir + ce soir)

Le D802 : Fonction tone activée = équivalent à direct source, tous les corrections désactivées (flat)

Un niveau de détail et de précision qui me fait découvrir certaines choses sur des morceaux que je connais parfaitement, une belle scène très large , celà monte très haut dans les aigüs (peut_être pour celà que certains détails ressortent??) et les graves sont très percutants avec beaucoup de densité et ce, même à volume modéré, ce qui est plutôt inhabituel. De très beaux timbres, très fidèles et réalistes comme j'aime. Côté dynamique, c'est plus que surprenant!! au dessus de ce que j'ai habituellement avec mes autres amplis.....
Sur les voix, beaucoup de présence de réalisme, ce caractère suave, un peu chaud et enveloppant
LA puissance est amplement suffisante sur mes 600 evo: écoute avec le niveau du potentiomètre (qui n'en est pas un...)11 à 15 maxi!! oui vous avez bien lu.....

Et tout celà sur l'entrée USB du FX alors qu,il parait que ses entrées optique coaxiales et toslink sont supérieures, moi je veux bien tester sur les entrées optiques mais je n'ai pas de M2Tech sous la main.....dommage, car je serais curieux de tester la sortie du PC en USB, convertie en optique grâce au M2tech pour attaquer directement l'entrée optique du D802!

Peter77 était curieux de voir comment allait se comporter ce Fx sur les Pacific pensant qu'elles allaient être plus difficiles à driver que les SLB102, eh bien le Fx tient "rênes courtes" les 4 voies de la Pacific qui adore la puissance et la dynamique colossale du D802.

viewtopic.php?f=21&t=9818&start=60

Si j'en juge par ce qui tu as écrit dans les différents posts qui traitent de ce sujet, je conclus que tu as trouvé le petit FDA utilisé en mono amplification passive supérieur à la quadri-amplification active. Est-ce bien le cas ?

difficile à dire! ce qui est quasi certain, c'est que le D802 drive mieux les pacifics que l'AM1000 branché sur la pacific en passif. Après je retrouve ce que j'avais avant de passer en quadri amp active, c'est à dire ce que j'avais en bi amplification active (soit 4 AM1000 en filtrage actif analogique cabasse). Maintenant, la quadri amplification active avec proSOA c'est l'artillerie lourde et difficile de comparer un système calibré, corrigé aux possibilités de réglage presqu'infinis avec un système non corrigé ! La multi amplification avec filtrage numérique et correction par convolution permet bien des choses par rapport au passif sans correction. Maintenant, la pacific et son filtrage passif sont tellement bien conçus, qu'ils semblent parfaitement mis en valeur par les capacités du D802,

[man]

http://www.qobuz.com/fr-fr/info/hi-res- ... lite177914

Qobuz l'a testé et ça leur a plu !

[holggerson]

difficile à dire!

Je m'excuse, mais il ne devrait pas en être ainsi. On ne parle pas de câble... Objectivement, tu devrais être en mesure de percevoir une différence significative, pour ne pas dire très significative, entre une quadri-amp active et ce modeste FDA, car comme tu l'écris toi même :

la quadri amplification active avec proSOA c'est l'artillerie lourde et difficile de comparer un système calibré, corrigé aux possibilités de réglage presqu'infinis avec un système non corrigé ! La multi amplification avec filtrage numérique et correction par convolution permet bien des choses par rapport au passif sans correction.

Si les différences entre un petit ampli et un système aussi sophistiqué sont si insignifiantes qu'elles te laissent indécis, alors il y a un problème quelque part. Lequel ?

Tu te laisses déborder par l'enthousiasme ?
Tes tests ont été menés trop rapidement ?
Ta pièce est trop mauvaise pour te laisser percevoir des différences qui devraient pourtant exister ?
Le fabriquant du FX ment sur ses performances et les minimise ?
Il y a un problème au niveau des réglages de ta quadri amp active ?
Autre chose ?

Je suis navré d'employer ce ton un peu polémique mais tes écris me plongent dans une grande perplexité et ce sentiment est probablement partagé par d'autres membres de ce forum. Alors, si tu veux bien nous éclairer...

[man]

Mr.Muller a déjà répondu à cette question Holggerson .

[holggerson]

Mr.Muller a déjà répondu à cette question Holggerson .

Philippe a soulevé la question de la pièce en effet.

[man]

Je possède toutes sortes de systèmes: passifs, actifs... je peux faire du filtrage numérique avec un matériel au-moins aussi bien que le ProSOA mais je constate que le passif est de moins en moins à la traîne et qu'il a la simplicité électronique comme argument en sa faveur.
Vous connaissez notre expérience de Radio-France et vous ne répondez jamais. Elle ne milite pas en faveur de l'égalisation par principe et cela a été fait devant plusieurs personnes dont la compétence est difficilement contestable.

Non je ne parlais pas du local d'écoute mais tu as raison, je pensais plutôt à ce passage .

[brett952]

Bon, je vois que mon topo n'a pas été suffisamment clair. C'est normal, il est difficile sur un forum de s'exprimer sans ambiguïté ou approximation. Et bien souvent, des propos ou remarques peuvent être interprétés. Vous répondre dans le détail et avec des arguments me prendra du temps, et il faut que je le prenne. Le sujet en vaut la peine! Je vais donc développer si vous le voulez bien, quand j'aurai un peu de temps devant moi.

De très nombreux paramètres sont à prendre en compte: les maillons, le local d'écoute, la mise en œuvre des maillons, les conditions de tests......ce qui rend l'equation complexe. Surtout si, comme moi, on fait des choix radicaux modifiant profondément les caractéristiques initiale d'un modèle. J'adore l'expérimentation, eh oui c'est mon côté scientifique, un peu chercheur sur les bords! En tout cas, à la recherche de la plus haute qualité possible avec MON local, MON système et avec MES capteurs auditifs. Les capacités offertes par ces pacific600 evo sont telles qu'il faudrait être bien sage et conservateur pour ne pas essayer quelque chose, quitte à tâtonner un moment avant d'arriver à ce que je souhaite. Bien sûr, si je'en avais les moyens, Christophe Cabasse serait déjà venu chez moi installer et paramètres une paire de sphères Mais, ce qui me passionne c'est bien de progresser, de comprendre et de m'améliorer. C'est un peu une passion qui me pousse à toujours aller un peu plus loin dans ma connaissance de la marque, des procédés électroniques et. Électroacoustiques. J'adore Écouter, comparer, lire des bouquins sur l'acoustique, la psycho acoustique, les enceintes, .....je suis comme celà, jamais à me contenter de ce que j'ai obtenu! Toujours progresser.

"Il vaut mieux échouer que regretter" C''est ma devise!

Ce propos liminaire étant posé, j'essaierai, à mon modeste niveau de vous faire partager mes expérimentations (certains appelleront celà des bidouillages d'amateur ), mon ressenti (forcément subjectif) à l'écoute, ainsi que mes projets actuels et futurs.

Bonne journée à tous et @ tout à l'heure.

Brett

[brett952]

Je profite de la pause méridienne pour continuer.

Je vais me présenter pour que vous compreniez mon cheminement vers la quête du Graal.

Je suis tombé dans la marmite cabasse lorsque j'avais 18 ans, quand mon père à acquis une paire de Galions VI. Immédiatement, j'ai été attiré par leurs qualités , leur look et la philosophie de la maison cabasse. Après avoir parcouru leur doc (internet à l'époque n'existait que pour une poignée d'initiés ...) j'ai été vite conquis par leur philosophie. Les modèles actifs et asservis (le top de l'époque) étaient pour mon père et moi un rêve inaccessible. Quelques deux ans ont passé et entre deux parties de tennis, mon père à décidé de compléter son installation radicalement avec l'adjonction de deux caissons etna1 et de qu'après unités monophonique Denon POA. Le filtra actif cabasse arrivé en même temps à permis de mettre tout ce beau monde en accord. Mon père s'est coltiné les réglages du filtre,du niveau des amplis, du positionnement des bestioles dans le séjour......il a fallu faire confectionner des câbles spécifiques RCA / XLR, des supports d'enceintes, de caissons et d'amplis. Le facteur WAF n'était plus un problème et c'était no limit. Après quelques semaines de réglages à l'oreille, of course, puisque les matériels de mesure n'étaient alors que l'apanage des pros .....le résultat était plutôt pas mal, selon lui. Mon avis suivait le sien. Les écoutes à ayant permis de valider ces parametrages du système dans SON séjour (env 40 m² plutôt bien meublé avec de vrais meubles en bois massif mais avec un caractère un peu trop réfléchissant, tout de même ).

[brett952]

Quelques mois passent et le magasin ayant commandé les caissons nous contacte pour nous dire qu'un technicien de la maison cabasse accompagné le représentant de la marque en voyage à Perpignan. Le responsable du magasin nous propose de passer à la maison avec donc les deux employés de cabasse pour une petite session de réglages et d'écoute. C'était bien avant les points écouté Artis cabasse pour ceux qui ont connu!

Arrive donc le spécialiste de chez cabasse , avec tout son matos de mesure, accompagné du responsable de la boutique qui souhaitait commercialiser cabasse suite à ce qu'il avait pu entendre des Galions.....

Une fois le micro positionné, la table traçante et le générateur de fréquences mis en place, nous voilà partis pour une séance de torture des Galions Etna. S'il y avait eu des animaux à la maison, ils se seraient enfui..... moi je suis tout de même sorti p'usieursfois de la pièce tant j'avais l'impression que tout allait partir en fumée donc mesure du système, sans écoute préalable si ma mémoire ne me trahit pas! Quelques mesures plus tard, Le technicien décide de procéder à de toutes petites corrections des réglages du filtre tant le résultat obtenu par mon paternel est déjà superbe d'équilibre. Un CD de Bernard Neveu (devenu collector et objet de culte!) est glissé dans le lecteur CD marantz de l'époque (CD 84 qui coûtait une blinde.....) et la musique peut enfin s'exprimer dans toute sa beauté. Le piano enregistré à 3,4 m d'ecart entre les micros est reproduit magistralement. Le technicien nous dit qu'il a repris quelques réglages par principe mais que le résultat était déjà acquis avant qu'il n'intervienne (sic) et que les mesures le confirmaient. Le plus drôle de l'histoire c'est que plusieurs dizaines d'années après, ces courbes tracées ont été conservées et seront prochainement disponibles sur un poste que je dédirai à l'installation de mon paternel....depuis le temps que je vous en parle! il y'a aura même des photos, mais attention, depuis, le placement des G6 à évolué et le lecteur de CD aussi

Les morceaux test ayant permis à mon peère de paramètrer les réglages du filtre étaient exclusivement des morceaux de musique classique (piano, opéras,.....) reproduits sur des sources CD et bandes magnétiques stereo enregistrées grâce à un magnétoscope VHS hifi branché sur France Musique......., rien à la mesure et tout à l'oreille avec les précieux conseils des ingénieurs cabasse à distance notammentour le prereglage du filtre. J'ai été nourri toute mon enfance par la musique classique et bien que maintenant j'écoute plus de jazz et de poprocck, mon oreille fût éduquée au classique.

C'était le début de ma progression dans la marque, je me suis dit alors que moi aussi quand j'aurai un boulot et les moyens de m'offrir une chaîne hifi, je savais ce que je prendrai....des cabasses sinon rien!

[iannoa]

Beau récit ! Comme quoi l'oreille sait déjà faire beaucoup de chose sans mesure !

Rigolo de voir comment on est tous arrivé à faire de Cabasse notre marque fétiche. Ceci dit je rêverai d'écouter du TAD/JBL de la grande époque etc ....

[brett952]

Merci Iannoa,

Je vais poursuivre mon propos.

quelques années passent, notamment mes études, avant que je ne m'équipe en cabasse. Nous sommes en 1993-1994. Jusque-là, je suivais un peu les évolutions de la marque au travers de revues hifi, ainsi que la sortie de nouveaux modèles (toute la série des colonnes, les asservies actives à base de nid d'abeille.....). En 1994, je décide de commander ma première paire de cabasse : ceux seront des iroises. Bien sûr sans les avoir écouter. J'étais prêt à prendre ce risque tellement ma confiance en cabasse était élevée. Je ne pouvais pas être déçu !! Je récupère un vieux Marantz PM 84 II qui n'était plus utilisé par mon père depuis qu'il utilisait ces blocs denon POA. Je le suis dis que les iroise conçues par l'équipe cabasse ne pouvait être que de la même veine des Galions et autres Yawl. Le SCS en plus! Cette première paire d'iroise MC, sont toujours en ma possession et équipent mon appartement de Grenoble. J'ai songé quelques années plus tard à les vendre lorsque j'ai fait l'acquisition des Pacific600, c'était en 2007-2008, mais heureusement je n'ai pas fait cette erreur. Pourtant Peter77 était venu avec son petit Aura sous le bras pour les tester et éventuellement me les acheter. Lorsque j'ai entendu l'association avec l'aura, je me suis dis que les vendre aurait été une belle c......Après l'ampli Marantz, suite à des pannes récurrentes mon choix s'est porté sur les AM1000. Eh oui, quoi de mieux pour amplifier une cabasse qu'un ampli cabasse. En plus 1000 W en crête, quand j'ai vu les essais du système Baltic/ stromboli avec ses amplis je suis aller courir les écouter à l'auditorium Patrick Luc à Soissons branchées sur des Iroises MC. Le preampli était un Cairn et la platine CD, une VRDS25. Subjugué par le résultat (Cabrel était littéralement présent dans l'auditorium!), je suis reparti avec une paire d'AM et le preampli Cairn.....la platine CD VRdS 25 sera achetée quelques années plus tard. J'avais mon système et il l'a procuré d'immenses joies auditives.

[brett952]

En 2007, mon rêve étaient les baltic! J'avais les AM, restait à trouver des Baltics, deux stromboli passifs, un AM1000. Je le lis donc en quête d'une paire de baltic 1 ou 600 d'occasion. Plusieurs m'étant passées sous le nez, je tombe un jour sur des Pacific 600 evo appartenant à un vieux monsieur qui, ne pouvant les emmener avec lui dans sa maison de retraite, s'est décidé la.mort dans l'âme de le mettre en vente. Il n'écoutait quasi exclusivement que de l'orgue, 2 h par jour, en compagnie d'un ami à lui. Il était littéralement amoureux de la marque et de son modèle qui disposait du fameux filtre magique permettant de nombreuses configurations et expérimentations. L'affaire fût conclue sans que je ne donne quelques garanties quant à ce que je comptais faire avec les P600 evo. Pour lui, hors de question de les vendre à quelqu'un d'autre qu'un passionné de cabasse qui en prendrait soin et pour très longtemps! J'ai tenu parole puisqu'aujourd'hui, ces enceintes m'accompagnent toujours tout au long de mes mutations (nombreuses!!). pas facile pour les démenageurs (65 kg par enceinte, !! ) mais c'est comme et pis c'est tout!
Le vieux monsieur, me donna tous les documents conservés religieusement, ainsi que la copie de ses courriers de remerciement à la.marque. Je les ai conservé....il était allé jusqu'à les triamplifier passivement tout de même ! Pas mal quand même, ce Bornier était selon lui quelque chose d'exceptionnel qui permettait de faire tout un tas de choses. Il pensait aussi adjoindre un caisson (volcan, ou similaire pour avoir une meilleure restitution de l'extrême grave sur l'orgue. Cependant, Un ingénieur de la marque l'en a dissuadé.

[Jonathans]

Magnifique récit Brett !

[brett952]

Merci Jonathans!

[brett952]

Les pacific sont donc venues se substituer aux iroises, l'amplification était toujours à base de cabasse (2 AM1000), le preampli Cairn et la source Teac VRDS 25 (maintenant, elle chez Narscht ). Je suis resté comme celà jusqu'à mon arrivée en région parisienne où je décidais très vite de profiter d'une opportunité d'avoir deux AM supplémentaires pour faire de la biamp passive. Je récupère les deux AM1000 chez un passionné de cabasse et membre de ce forum qui résidait sur la même commune! Il venait de faire l'acquisition de pétrels et son projet de biamplifier ses clipper ou Yawl tombait à l'eau. Belle aubaine pour moi qui m'empressait de les ramener chez moi avec leurs câbles RCA XLR sur mesure! Dans la précipitation, je ne m'étais pas rendu compte qu'il me manquait les câbles secteur!

Cette configuration m'apportait un léger plus mais j'étais persuadé que le passage à l'actif restait incontournable. Je me mis en quête d'un filtre actif cabasse ( bien sûr). Et je tombais rapidement sur une unité de filtrage actif pro cabasse. Fausse route! Ces filtres pro étaient conçus pour filtrer les enceintes pro de sonorisation et les fréquences de coupure ne pouvaient être modifiées......je le revendis très vite!

[BowiePop]

Très beau récit, Brett!

[brett952]

Merci Bowie, mon introduction est un peu longue. Mon objectif est de retracer mon parcours pour expliquer ma démarche et ma philosophie.

[BowiePop]

Je pense qu'on a bien compris l'objectif, ton expérience est très riche et gagnerait en "intensité" si tu pouvais nous poster quelques photos à l'occasion.

[brett952]

Après ce filtre pro cabasse, mes contacts et discussions avec un autre forumeur possesseur d'adriatis et d'électroniques EAD, Steadrunner, fan absolu de Prince m'ont orienté sur un filtre cabasse analogique 24 dB (en fait le même que celui qu'utilise mon père). Après quelques infos récoltées auprès du service technique de cabasse, ce filtre me permis de faire fonctionner enfin mes pacific en biamp active le système etait ainsi très comparable au système Baltic 600 - stromboli, avec cette possibilite d'adapter très finement le niveau de grave en fonction du local. Cette upgrade m'a beaucoup apporté et m'a comblé très longtemps. Le fait de déménager fréquemment et de ne pas pouvoir faire de traitement passif m'a conduit à envisager une solution pour adapter au mieux mes enceintes dans mes lieux d'habitation successifs. C'est ainsi que je me suis documenté sur la correction de pièce ou Digital Room Correction. Le sujet m'a passionné et fût surtout l'occasion de recenser toutes les solutions existantes: trinnov, tact,.dirac,...les capacités des PC permettent maintenant de mettre en œuvre des solutions logicielles très puissantes (open source ou payantes ) permettant la correction active numérique. C'est par hasard, que je tombe un jour sur une article dédié à la solution proSOA permettant le filtrage numérique actif 4 voies, la correction de pièce. Quelques échanges avec Denis finissent de me convaincre que j'avais trouvé la solution me permettant de passer mes pacific dans leur évolution ultime et surtout de pouvoir les adapter pour que je puisse en tirer le maximum dans leurs environnements successifs. J'etais conforté dans ma démarche par le fait que cabasse avait développé son flagship "la sphère " avec le même type de filtrage actif numerique et un dsp permettant leur adaptation au local. J'avais eu l'occasion de faire une écoute des océan, basées sur le même principe, et elle m'avaient beaucoup impressionné. L'écoute d'un autre système en tri amp active, de nautile acoustique, m'avait également convaincu. Leur concepteur m'avait proposé une solution pour "activer" mes pacific avec l'aide d'un filtre actif numerique Xilica modifié et divers électroniques Bel Canto classe D mais le tarif demandé était trop onéreux ...J'avais également exploré la piste Trinnov et Dirac Live Correction...La solution proSOA fût finalement retenue. C'était celle qui collait le plus à ce que je recherchais. Voilà Mon parcours de cabassiste quasiment résumé.

[olivier1328]

C'est vraiment sympa de lire ton parcours, un vrai passionné et c'est cela qui est sympa !!