Mon installation Denon 3312 - Minorca MC40

[Boulick]

Bonjour,

Je me présente, Boulick, sur le forum, je suis nouveau, audiophile et cinéphile depuis longtemps (j'ai l'oreille musicale, mais je ne suis pas un spécialiste des réglage

Mon premier ampli, un Kenwood (ben oui, pas beaucoup de moyen a l'époque) + des enceintes JAMO.
Après 15 ans de bons et loyaux service, le système complet a été revendu, et voici ma nouvelle installation. A l'occasion d'un déménagement mes colonnes ne rentrait plus dans la salle à manger, j'ai donc opter pour les choix suivants:

Dans mon salon :
1 Denon 3312 + 4 Minorca (j'ai proffité du prix en ce moment chez Boulanger) + 1 Cabrera.
Tout ce petit monde est en rodage en ce moment (exepté le Denon, ça fait un an que je l'ai).

Dans la salle à manger,
1 Denon 2312 + 2 enceintes Cabasse MT3 Antigua (je les ai trouvé sur leboncoin...)

Voilà un petit peu l'installation,
pourquoi 2 ampli me direz vous, en fait, j'en ai un pour le HC, et un pour la HIFI. Oui mais alors pourquoi ne pas prendre un ampli audiophile.... Très bonne question, parce que j'ai toute ma musique dématérialisé, et qu'aujourd'hui un ampli + un lecteur réseau type DENON coute encore trop chère, donc j'ai trouvé mon 2312 sur leboncoin, qui a le réseau et hop le tour est joué.....

Cependant, j'ai quelques question, j'ai lu partout que les cabasse MC40 Minorca ou les autres étaient excellentes, promus de nombreuses fois...

Lorsque je les ai branché les MC40 sur le 2312 pour le moment (pour faire le rodage) le son est un peu plat, lorsque je les ai écouté chez boulanger, j'hésitais entre des Triangle Cometes 202, des Cabasse MT31, ou les MC40, j'ai écouté les 3, mon choix (et celui de mon épouse) s'est très trsè vite porté sur les MC40.

Je suis un peu déçu, mais je pense que le rodage va se faire. Pour le rodage, j'écoute France musique, chérie FM Jazz, et j'altèrne un peu avec de la musique plus rythmé mais pas à fort volume....(pas eu dessus de -50dB). J'écoute toute la journée.... dois t'on faire des pauses ou pas ?

A votre avis je sais que vous avez du répondre des milliers de fois à questions, mais la séparations des voix et l'apparition des aigus arrivent après le rodage, rassurez moi .

Je peux comparer avec mes MT3, et la le son est hyper clair, les aigus avec Céline Dion (ben oui j'aime bien ) sont formidable.... donc en mettant les MC40, je m'attendais à ce que ça déménage mais bon nous allons attendre le rodage.

Si vous pouvez m'éclairer, sur cette inquiétude, j'en serait ravi.

Cordialement.

Boulick.

[Manolito]

Les MC40 sont moins claires que les Antigua, plus neutres et naturelles, et aussi plus subtiles et diversifiées une fois bien rodées.

Elles ont surtout besoin de quelques mois de rodages pour s'exprimer, et d'un ampli qui fournisse des watts solides (les Antigua sont moins "exigeantes" de ce côté).

[Boulick]

Merci pour ta réponse,

Le 3312, n'est pas un problème pour la puissance je pense, avec les Minorca, me trompes-je ?
Je vais attendre alors quelques mois (c'est bien ça) et j'aurais un meilleur rendu.

J'ai commencé à roder aussi l'enceinte centrale, en mettant un film avec un volume sonore assez bas.

Au final, les Minorca seront utilisés en Home cinéma, et les Antigua en Hifi. Sauf si je me rend compte qu'a la longue les Minorca sont meilleures en hi-fi...

laissons le temps au temps et nous verrons....

[Manolito]

D'expérience, les Minorca sont mieux en hifi que les Antigua, mais c'est vrai que celles-ci ont leur personnalité sympas, claires, extraverties.

Les ampli home cinéma sont donnés pour des puissances complètement irréalistes par rapport à leur consommation. Par exemple, ton ampli 3312 consomme 670 watts maxi, mais est supposé sortir de 7*125 watts nominaux ! En fait, cela correspond plutôt du 30/40 watts par canal nominal, ce qui est insuffisant pour bien faire tourner des MC40.

Les Antigua sont moins difficiles et s'en sortent mieux avec des puissances faibles. Les Minorca peuvent aller plus loin, mais il leur faut une amplification plus costaud.

Oui, je sais, c'est cruel, mais c'est un constat par lequel nous sommes tous passés !

Par ailleurs, les Minorca sont courtes dans le grave (comme les Antigua) et nécessitent à mon humble avis un caisson en home cinéma. Je pense qu'elles ont vraiment été conçues dans cet esprit.

[Boulick]

Bonsoir Manolito,

Merci pour ta réponse claire... Donc si je dois faire un choix, entre garder mon 3312, et rendre mes MC40 (je viens de les acheter et je peux les faire changer pour des Antigua je pense), où alors changer mon ampli, quel ampli me conseilles tu (un 3313 suffirait-il avec les 7x165W) ? J'aime bien les fonctionnailté et le son DENON, je pensais tout de même que le 3312 éait assez puissant, je suis un peu ....

Pour ce qui est du caisson, j'en cherche un, mais le caisson MC40 Mercure (couleur cerisier), n'est plus en vente nult part. D'ailleur vous savez si Cabasse arrête les MC40, car j'ai l'impression que c'est une fin de vie, elles sont en soldes partout ....

Merci pour vos conseils, ce forum est très sympas.

@+.
Boulick.

[Manolito]

Cabasse arrête le mercure et les fromentera (enceintes arrières), mais tout le reste de la gamme mc40 a été entièrement renouvelée et continue (Minorca, Majorca, Java).

Les Minorca avec ton ampli home cinéma et un caisson pour prendre le relais sous 80hz (idem pour la cabrera), s'en sortira très bien.

Elles souffrent en de manque de puissance si elles sont en large bande.

Avec un caisson pour soulager le grave, elles passent très correctement même sur un ampli home cinéma.

Il y a tout une gamme de caisson Cabasse dispo à prix plutôt raisonnables : orion, santorin 21, santorin 25...

Le manque de puissance des amplis intégrés home cinéma est hélas très répandu, la meilleure solution est alors de passer à des blocs stéréo ou autres. Mais c'est cher et encombrant.

Dans ton cas, pour une installation de départ sans prise de tête, je te conseille de garder ton ampli et d'opter pour l'ajout d'un caisson dans ton installation home cinéma et de filtrer vers lui le grave de tes trois enceintes. Et de patienter un peu pour le rodage...

[Boulick]

Merci encore pour tes réponses, je vais tacher de les installer sur le 3312, actuellement elles sont sur le 2312, pour une question de place (j'attend les supports pour les mettre en hauteur).

Et je vais tacher de trouver un caisson, j'aimerai bien du cerisier, je vais chercher, par contre quels caisson se marierait le mieux avec les minorca ? Si je trouve un caisson MT4 MERCURE 250W, ça irai aussi ?

Cabassement

[Manolito]

Je ne suis pas expert en caissons cabasse, mais bon le mercure est un caisson avec un HP de 21 cm, comme les orion ou santorin 21.

[Boulick]

Bonjour Manolito,

quand tu dis filtrer pour les enceintes en dessous de 80Hz Idem pour la Cabrera, celà signifie que je dois :
1°) Installer mon caisson de basse
2°) Activer dans l'ampli la fréquence de coupure vers le caisson à 80Hz ... et c'est tout ... Je n'ai pas de réglage particulier a faire pour les voies et la centrale ?

Cabassement.

Boulick.

[Manolito]

Je ne connais pas ton ampli et ces réglages.

Chez moi : pas de filtrage sur la sortie du caisson (c'est à dire coupure la plus haute possible, 120hz chez moi).

Par contre, les voies arrières, centrale et avants sont filtrées à 80hz, ainsi l'ampli envoie le grave (en dessous) vers le caisson.

[Toinou84]

Pour faire un bon rodage et l'accélérer un peu, tu peux utiliser le Magic CD de JMR.

[Boulick]

Salut à tous,

Bilan du jour,

J'ai connecté mon ampli 3312 a mes 4 minorca, et je dois dire que je suis assez décu , j'ai regardé star wars en Blue Ray et j'a itrouvé ça décevant.
J'ai placé les 4 minorca en hauteur, et fait un réglage audisssey avec le DENON. mais le rendu n'est pas terrible, on n'entend pas trop les graves, le son est plat est les effets arrière sont assez moyens (ça dois venir de la configuration de ma pièce pour les effets arrière, car j'ai aussi mis les 2 minorca arrières en hauteur, le problème c'est qu'elles sont au dessus de ma tête.

J'ai acheté tout chez le patissier lundi dernier, et je pense que je vais les ramener, peux être que des Colonnes Java, feraient mieux l'affaire à la place des minorca en avant ????

Je suis un peu perdu, toujours en rodage ou pas, (j'ai écouté de la musique toute la semaine avec ...) Vu l'investissement même ma femme me dit bofff, je m'attendais à beaucoup mieux..... Je vais je pense prendre le caisson de basse MT30, et puis voir, mais je n'ai pas envie d'attendre top longtemps, dans le doute...

J'essaye de faire des photos de l'install demain, et de les poster ici, afin que vous puissiez voir l'installation.

Cabassement...

Boulick


Le câble c'est du 2.5 mm2

[olivier1328]

Salut à tous,

Bilan du jour,

J'ai connecté mon ampli 3312 a mes 4 minorca, et je dois dire que je suis assez décu , j'ai regardé star wars en Blue Ray et j'a itrouvé ça décevant.
J'ai placé les 4 minorca en hauteur, et fait un réglage audisssey avec le DENON. mais le rendu n'est pas terrible, on n'entend pas trop les graves, le son est plat est les effets arrière sont assez moyens (ça dois venir de la configuration de ma pièce pour les effets arrière, car j'ai aussi mis les 2 minorca arrières en hauteur, le problème c'est qu'elles sont au dessus de ma tête.

J'ai acheté tout chez le patissier lundi dernier, et je pense que je vais les ramener, peux être que des Colonnes Java, feraient mieux l'affaire à la place des minorca en avant ????

Je suis un peu perdu, toujours en rodage ou pas, (j'ai écouté de la musique toute la semaine avec ...) Vu l'investissement même ma femme me dit bofff, je m'attendais à beaucoup mieux..... Je vais je pense prendre le caisson de basse MT30, et puis voir, mais je n'ai pas envie d'attendre top longtemps, dans le doute...



J'essaye de faire des photos de l'install demain, et de les poster ici, afin que vous puissiez voir l'installation.

Cabassement...

Boulick


Le câble c'est du 2.5 mm2

Bonjour et bienvenue sur le forum!!

Je rejoins complétement les propos de manolito.

Personnellement, étant possesseur depuis quelques temps d'une paire de Minorca, je te dirais de les garder surtout si c' est pour prendre des Java, tu ne gagneras pas beaucoup en grave, tout est dans l' amplification ou surtout dans l' apport d' un caisson de grave.

Les caissons font bien leur boulot (faire des basses), le reste, la précision, la définition, la spatialisation tu le laisse aux Minorca.

En biblio les seules enceintes qui font bien du grave, en regardant les caractéristiques car je ne les connais pas, pour moi se sont les Bora.

Moi je suis enchanté de ces Minorca en tandem avec mon caisson Orion, bien aidé aussi par mon pm11, que se soit en hifi ou en 2.1 quand je me regarde un bon film.
Je les préfére 100 fois à mes anciennes Samoa

[Boulick]

Bonjour,

Merci pour vos réponses, voici des photos de l'installation qui vous donnerons une idée.
La raison pourquoi j'ai mis des biblio car je n'ai malheureusement pas de place pour les colonnes.....





Je vais voir dès demain pour acheter un caisson à la boulangerie (ils en ont en stock), je pense prendre l'Orion MT31.... Je pense le mettre sur le petit coin de la cheminée, donc il sera légèrement surélevé qu'en pensez vous ?

A l'arrière j'ai branché directement les câbles dans l'ampli, je n'ai pas de fiches bananes, ce n'est pas l'idéal mais bon...
En tout cas je trouve ce forum très intéressant, merci pour votre accueil. Je le parcour depuis une semaine, et je vois pleins de choses intéréssantes....
Je vous ferais partager mon projet, dans un second temps Salle cinéma dédié au sous sol, avec un vrai ampli des colonnes et tout le tintouin, je fais un post dans un autre sujet mon projet ....

Cabassement.

Boulick

[peter77]

quelque soit la marque d'enceinte tu n'aura jamais de grave en étant assis avec des enceintes a 2m du sol.....!

[Boulick]

Je peux les descendre un peu, si je les mets a hauteur de la TV, ça serais mieux ?

et pour l'arrière, je n'ai pas de recul malheureusement, ne vaux il mieux pas que je prenne des fromentera, qui se colle au mur ? et que j'enlève mes 2 minorca ?

Boulick.

[peter77]

des bibliothèque doivent être sur pied, le tweeter a hauteur d'oreille quand tu es assis et plus ou moins proche du mur. là tu aura du grave!
pour les arrières si tu peux te trouver une paire de Fromentera je pense que tu gagnera en aération et en image sonore.

[PierreH]

Bonjour tous,

je pense que le positionnement de tes enceintes ne convient qu'à de la sonorisation d'ambiance.
A l'avant, j'aurais mis les enceintes pas plus haut que l'écran, et encore, il vaut mieux être à la hauteur des pieds préconisés par Cabasse.
A l'arrière, c'est la cata, tu es vraiment dessous les enceintes, tu n'en entends rien du tout : j'ai été dans cette config dans mon appart en location avant de faire construire ma maison.
J'avais acheté des Io sur socle que j'avais mis un peu plus haut que nos têtes même si ce n'est pas le top car elles seront localisables par ton cerveau...

[Boulick]

Merci Peter77,

Je pense que je vais donc ramener une paire de minorca, a moins que ça n'intéresse quelqu'un (:-)) , par contre pour les minorca, je vais les descendre, mais je ne peux pas les mettre sur pieds, si on regarde la configuration j'ai 2 possibilités :

A gauche de la TV => les mettre sur le support à hauteur d'oreille

A droit de la TV => 2 solutions :
Les poser sur le meuble en décalant la TV un petit peu vers la gauche, ou en les mettant sur le support a la même hauteur que la gauche,

Le caisson sera sur la cheminée (le petit rebord )

Pour l'arrière j'ai aussi une solution, trouver une console qu'on met derrière le canapé, et on pose les enceinte dessus (elles seront juste derrière nos oreilles )

Qu'en pensez vous...

Cabassement.

[yannick 83]

Bonjour,
c'est mal fait,
mais déjà comme ça, ça devrait aller un peu mieux à l'avant.
Perso je ferai du 3.1 (rien à l'arrière : la configuration ne le permet pas et ça ne peut qu'être plus mauvais).



Perso j'aurai simplement mis une bonne barre de son, avec peut-être un caisson.
La pièce et surtout cet emplacement ne mérite pas mieux et surtout pour moins cher, vu que c'est plus adapté à la situation, il ce peut que le son soit nettement meilleur.

Du style :
http://www.magma.fr/c/f/pro/F-12364-bar ... 00-silver-

Plus de fils sous la porte fenêtre, ni sur les murs, on gagne en WAF aussi.
Je dis cela en ayant à l'esprit que tu as aussi un système Hifi dans la même pièce.