Les possesseurs d'enceintes "tout-dôme"

Pour parler des modèles d'enceintes apparues avant le SCS
madorre
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Re: Les possesseurs d'enceintes "tout-dôme"

Message par madorre »

falbala a écrit :Merci Madorre pour ces explications :wink: , j'espère que cela va rassurer Crao.
Oh, je crois que Crao, Pascal Bessiere et bien sur Dom ne m'ont pas attendu pour savoir tous ça. :wink:
Mais tous les lecteurs ne sont pas aussi pointus, une petite explication complémentaire de temps en temps ça ne fait pas de mal. :wink:

Dom
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Re: Les possesseurs d'enceintes "tout-dôme"

Message par Dom »

madorre, où en es-tu dans ta quête du grÂve? As-tu mis en pratique tes idées sur la question?

falbala, quand vas-tu convaincre tes collègues de produire une petite série du caisson 2x12" que tu as chez toi..? Le type Santorin 30, tout le monde en fait maintenant que l'on a compris le truc, et Cabasse ne prendra pas la main sur les spécialistes du genre installés depuis longue date. Il est temps de se démarquer. Même ancien, le REL Stentor III tire jusqu'à 11Hz en intérieur, le Studio III jusqu'à 9Hz à -6dB (c'est ça qu'on veut :hola: ) Quant aux PMC XB2/3, ils montrent ce que l'on est en droit d'attendre d'un modèle pro qui va chercher le 20Hz sans esbroufe. C'est sur ce créneau qu'il faut être présent; Il y en marre des caissons pour dames!

twangking
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Re: Les possesseurs d'enceintes "tout-dôme"

Message par twangking »

+1 comme dirait quelqu'un que je connais. :-D

falbala
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Re: Les possesseurs d'enceintes "tout-dôme"

Message par falbala »

Dom, moi je n'ai qu'un 30cm par caisson. Je ne pense pas que Cabasse nous sorte actuellement ce genre de caisson, ce n'es pas tendance et je sais, tu t'en fou de la tendance mais aujourd'hui un caisson comme tu le décris est en général économiquement non viable. IL n'y aura que des "fondus" comme nous et nous ne sommes pas assez nombreux.
Après ce n'est pas totalement inenvisageable mais le labo a bcp d'autres priorités... Perso j'attends qu'ils me sortent, un jour..., déjà un S38 (vu que le 38 a réintégré "la banque d'organe" !!) surement avec la même architecture.

Cabasse n'a jamais cherché à copier les autres, Cabasse veut faire des "petits" caissons discrêts, parce qu'il est vrai que Mme (désolé :? ) sinon met son véto !! M'enfin si le S38 arrive un jour, il devrait déjà avoir une taille respectable et perso je vends direct mes "30ML"...
En dehors de leur petite taille, qu'est-ce qui te "chiffonne" ?? Le rayonnement indirect ?

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Re: Les possesseurs d'enceintes "tout-dôme"

Message par brett952 »

OUI

Un santorin 38 ce serait une excellente nouvelle!!!

pascal.bessiere
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Re: Les possesseurs d'enceintes "tout-dôme"

Message par pascal.bessiere »

Le waf est parfois étrange. Les Albatros ont provoqués des hurlements (j'ai renoncé, et finalement ce n'est pas plus mal, car vraiment trop grosses et lourdes pour un séjour normal) et pas le Saturn, pourtant pas très joli en Sono (mais très maniable, ce qui n'est pas le cas de la version HiFi). Je pense que les caissons, même très gros, passent un peu pour des meubles sur lesquels on peut mettre quelque chose. Vous pouvez donc vous lâcher ^^.
Ceci dit, en vous lisant je pense qu'un facteur important passe à trappe, c'est la fréquence de coupure. Au-dessus de 80 Hz, deux caissons s'imposent et placés sous les enceintes (on obtient des Colonne 135) sinon, image stéréo brouillée. Au-dessous, un ou deux caisson(s) placés au mieux pour éviter les creux et bosses bien sûr.
C'est déjà pour ça qu'un système avec un seul gros caisson coupé à 200 Hz, me paraît bancal, quelque soit la qualité des composants.

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Crao
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Re: Les possesseurs d'enceintes "tout-dôme"

Message par Crao »

falbala a écrit :Merci Madorre pour ces explications :wink: , j'espère que cela va rassurer Crao.
Ne t'en fait pas pour moi, nous sommes sur la même longueur d'onde mais Madorre l'exprime beaucoup mieux que moi :wink:

Et je ne critique pas le S30 qui a l'air de faire un excellent boulot pour ce qu'il est conçu : optimiser intelligemment sa réponse dans le grave pour un point d'écoute. Et je suis moi même possesseur d'un S30i, je ne vais pas cracher dessus :-D

J'avais auparavant un caisson BK Elec XLS200 (équivalent du REL Q200). Si en effet ça peut descendre à 20 Hz en le mettant dans un coin, il faut savoir que le volume sonore par contre est faible et qu'il ne faut pas trop regarder la distorsion. Cabasse fait des choix différents en gardant un fort volume sonore avec une faible distorsion, donc forcément moins de bande passante... Chacun son compromis. Malgré sa BP à 20 Hz le BK Elec n'a jamais pu soutenir mes Catalane, son grave était bien trop mou.

frankkern
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Re: Les possesseurs d'enceintes "tout-dôme"

Message par frankkern »

certains n'hesite plus pour les caissons et passe directement sur des references pro...par contre le budget est élyséen!
ca va faire plaisir à dom ça!!! :-D :-D

une bonne firme française comme on aime.....


http://www.google.fr/url?sa=t&rct=j&q=l ... oKe3wjBeeQ
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Re: Les possesseurs d'enceintes "tout-dôme"

Message par falbala »

+ 1000000000000000 :wink:

Pour les différences entre 55ND et 55 NDS, je rectifie après info auprès du labo... Seule la membrane a été alourdie (de 100 à 200 gr), la bobine et le moteur restent inchangés. Les suspensions ont, elles, été renforcées, bien évidement.

Le Labo précise aussi que ce 55 peut monter sans pb à 200 Hz, que ce soit l'ancien ou le nouveau.

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Re: Les possesseurs d'enceintes "tout-dôme"

Message par brett952 »

Donc des modifications mineures contrairement à ce que je pensais

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Re: Les possesseurs d'enceintes "tout-dôme"

Message par falbala »

Le +1000000000000000, c'était pour Crao :wink:

La marque de caisson L-Acoustique, je ne connais pas.

frankkern
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Re: Les possesseurs d'enceintes "tout-dôme"

Message par frankkern »

falbala a écrit :Le +1000000000000000, c'était pour Crao :wink:

La marque de caisson L-Acoustique, je ne connais pas.

ah pourtant le + 10............ je pensais qu'il etait pour moi!!! :oops: :oops:

dommage,L acoustics c'est une belle serie pro...malheureusement inabordable!

falbala
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Re: Les possesseurs d'enceintes "tout-dôme"

Message par falbala »

Ben j'connais pas mais je cautionne tout bon fabricant, qui plus est français :wink:

madorre
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Re: Les possesseurs d'enceintes "tout-dôme"

Message par madorre »

Oui mais L Acoustic, qui est un des précurseurs du line aray, ça reste du caisson Sono. Certes tres bien fait, mais qui n'est pas conçu pour faire la bande 20/40Hz.
On peut y arriver, mais on sort de son champ d'application. Alors si on en a un sous la main , oui, mais si on a le budget pour l'acheter, ce serait dommage de ne pas acheter un caisson qui est fait pour.
Le matériel sono, c'est du matériel sono, surtout dans le domaine des enceintes. Encore une fois ne voyez pas une remarque péjorative dessus, mais le but recherché n'est pas le même.

Sinon, Dom, j'avance sur mes caissons. Je teste actuellement de les traiter différemment l'un de l'autre et j'obtiens de meilleurs résultat peu à peu.
Ce n'est pas d'un rendu extraordinaire, mais c’est assez propre, disons qu'il y a pire, et je suis très content du rapport qualité prix. Je ne trouve pas le rendu sur-le cultant entre 20 et 30Hz, mais ça doit aussi venir de la baisse de la sensibilité de mon oreille. Car à la mesure c'est bien présent. Je coupe vers 50Hz.

Sinon, gros +1 avec Pascal Bessiere, avec l'idée de camoufler un caisson en meuble. Je trouve que c'est une très bonne solution, et permet d'avoir du volume ( à défaut de budget pour avoir une solution asservie).

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Re: Les possesseurs d'enceintes "tout-dôme"

Message par twangking »

C'est aussi une question de goût.

Je connais quelqu'un qui écoute de la musique chez lui avec d'énormes enceintes de sono (trompe + 2x38) à très haut rendement. Oui, le haut médium pique un peu, mais au niveau impact c'est imbattable...

Bon, c'est un extrême, mais pourquoi pas?

Pour suivre la philosophie de départ de Georges Cabasse : je pense aussi qu'il vaut mieux un système qui descend peu mais proprement, sans distorsion et avec de l'impact, qu'un autre qui descend très bas mais qui sature et traine.

Certaines enceintes de sono font ça très bien...

padoubibi
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Re: Les possesseurs d'enceintes "tout-dôme"

Message par padoubibi »

pascal.bessiere a écrit : A padoubibi :
Si ton ampli AV te dit qu'il coupe les Galiotes à 100 Hz, en fait il a déjà appliqué une petite correction en égalisation pour étendre la réponse dans le grave et ainsi couper à 100 Hz. Sans correction appliquée par le processeur, il couperait à 120 -150 Hz... Pas de problème sur les satellites, mais sur une voie principale ou centrale, ça peut faire très mal si tu écoutes à fond. Je te conseille donc vivement dans ce cas, de remonter manuellement la fréquence de coupure pour envoyer le grave sur le sub, qui encaissera mieux que nos vieilles Cabasse...
Ah bon...pourtant l'ampli trouvait la même fréquence de coupure que les données officielles lorsqu'il s'agissait des bisquine, de la goelette 500 et des pacific...
De toute façon les galiote semblent couper à 70Hz une fois corrigées d'apres Cabasse donc les hp sont capables d'encaisser une petite correction de l'Ampli AV jusqu'à 100hz non?
Modifié en dernier par padoubibi le mar. 12 févr. 2013 11:49, modifié 2 fois.

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Re: Les possesseurs d'enceintes "tout-dôme"

Message par falbala »

Oui, le 17NDB peut encaisser cette petite correction, vu qu'on faisait la même chose avec le compensateur actif. Il faut juste garder à l'esprit que plus tu compenses (à la hausse), plus tu réduis la puissance admissible "générale" de l'enceinte. Et vu que la tenue en puissance sur tout les HP Cabasse est bonne, tu peux y aller tranquille...

pascal.bessiere
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Re: Les possesseurs d'enceintes "tout-dôme"

Message par pascal.bessiere »

Il ne faut pas croire que nos Cabasse sont indestructibles. J'ai assisté en direct à la mort d'une Corvette M1 (le grave) en démonstration, en 1987 si je me souviens bien, alors que j'étais venu en auditorium écouter la différence entre Galion VI et Clipper. Et pourtant le niveau sonore n'étais pas excessif.
Certains arrivent même à exploser le 30cm des Galions, ce qui n'est pas étonnant si on corrige la fréquence avec un equaliser vers le bas. Le HP va travailler dans une gamme de fréquence qu'il digère mal, et hop la bobine ou/et le spider rendent l'âme.
Si j'ai pris un Saturn au départ, ce n'est pas pour avoir de l'extrême grave, mais pour protéger le 30 cm de mes Goeland qui me semblait risquer sa vie en home cinéma. (je préfère exploser un sub que mes Goeland, enfin, pas le Saturn quand même ^^)
Le home cinéma peut envoyer une puissance énorme dans le grave sans que l'on si attende. Dans ce contexte, la puissance encaissée dans le grave va au-delà de la limite, même si Cabasse annonce que l'enceinte encaisse 750 ou 1000 W en crête. Pour les satellites pas de problème, mais si tu as des Corvettes ou Galiote en principales, tu vas devoir passer chez HPservice...

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Re: Les possesseurs d'enceintes "tout-dôme"

Message par frankkern »

et pourtant.....

la meme philo que chez cabasse mais toujours pro...L-acoustics est une vitrine technologique francaise!comme cabasse!
la serie pro chez un constructeur de renommé fait toujours fremir et rever il suffit de le constater lors d'une vente sur "ebay" ou "le bon coin" (petrel,eider,corvette,galion,caravelle et toute les autres variantes asservies prisé de suite et surencheri... pourquoi?

j'ai eu la chance il y a deux ans d'ecouter une paire de "MTD 108A" de chez L-acoustics preté gracieusement un week-end par l'entreprise "IMEDIA" de chateauroux et je remercie encore son dirigeant Yves Douceau.j'ai vraiment eu du mal à lui redonner le lundi mais à 6000 euros la paire de 42cm de haut c'etait hors budget la!!!!
je suis sur que les yeux fermés et apres ecoute certains d'entres vous tomberez sous le charme de cette miniature enceinte amplifié et ne se douterais pas de son origine... idem pour ses caissons de la meme serie.
je conseille vivement aux amoureux de l'ancienne serie pro cabasse (eider petrel et les autres) de les ecouter dans un point de vente.
la hifi à souvent puisé la technologie dans le pro il ne faut pas l'oublier!
Modifié en dernier par frankkern le lun. 27 févr. 2012 21:38, modifié 2 fois.

falbala
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Re: Les possesseurs d'enceintes "tout-dôme"

Message par falbala »

Tout à fait d'accord.

Pour Hp Service, Cabasse ne réparerait plus ces HP ???? :shock:

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