Page 1 sur 2

Info sur DINGHY IIIS/6

Posté : lun. 12 avr. 2010 18:23
par rvisa
Bonjour,
J'ai une paire de cabasse dont un haut parleur ne fonctionne plus sur une enceinte.
Je vais donc la remettre en état.
C'est un modèle plutôt ancien, datant des années 70 ou 80, je ne sais pas.
Chaque enceinte est équipée de 2 hp dont un a une "trompette" au centre.
Au dos de l'enceinte, la vignette cabasse donne la référence suivante :
DINGHY IIIS/6

Je ne trouve aucune info sur sa description technique.
Si cela peut aider, je peut poster des photos.
Qui peut m'aider! Merci.

Re: Info sur DINGHY IIIS/6

Posté : lun. 12 avr. 2010 18:39
par Crash
Bonjour,

J'ai déjà vu ce modèle, il utilise 2 haut-parleurs de même diamètre, environ 24cm par enceinte.
Le haut-parleur avec la trompette est un large bande qui se charge de la restitution du médium/aigu. Il est très connu ici car il équipe les Type 221 (appelées aussi Type 1, Dinghy 221 ou Dinghy 1) et porte la référence 24B25C.

Le mieux est de dévisser les haut-parleurs et de contrôler la référence sur l'aimant. Avec un peu de patience on en trouve sur ebay ou leboncoin, et ainsi remettre en service ces enceintes.

Par contre si tu pouvais faire un max de jolies photos, y compris de l'intérieur car ce modèle manque à l'appel sur le wiki. Ça serait vraiment sympa de ta part !

Re: Info sur DINGHY IIIS/6

Posté : lun. 12 avr. 2010 19:55
par rvisa
CRASH, merci pour ta réponse ultra rapide.
Pour la description que tu a fait, c'est exactement ça!
En fin de semaine, je posterais des photos pour compléter le wiki.
Merci.

Re: Info sur DINGHY IIIS/6

Posté : mar. 13 avr. 2010 09:45
par jp du 95
Crash a écrit :Bonjour,

J'ai déjà vu ce modèle, il utilise 2 haut-parleurs de même diamètre, environ 24cm par enceinte.
Le haut-parleur avec la trompette est un large bande qui se charge de la restitution du médium/aigu. Il est très connu ici car il équipe les Type 221 (appelées aussi Type 1, Dinghy 221 ou Dinghy 1) et porte la référence 24B25C.

Le mieux est de dévisser les haut-parleurs et de contrôler la référence sur l'aimant. Avec un peu de patience on en trouve sur ebay ou leboncoin, et ainsi remettre en service ces enceintes.

Par contre si tu pouvais faire un max de jolies photos, y compris de l'intérieur car ce modèle manque à l'appel sur le wiki. Ça serait vraiment sympa de ta part !

il est bon le crash :roll:

Re: Info sur DINGHY IIIS/6

Posté : ven. 16 avr. 2010 20:56
par rvisa
jp du 95, tu trouve que Crash est bon???
Moi je trouve qu'il est plutôt excellent!

Alors, il y a du nouveau au sujet de ces Dinghy IIIS/6.

Tout d'abord leur histoires : Elles viennent d'un restaurant qui avait une salle de danse pour organiser les mariages.
La sonorisation était composé d'enceintes Cabasse dinghy IIIS/6 (celle que j'ai) alimentées par des amplis Chesley, vive la France!
Le restaurant s'en est séparé en 1983. Elles ont été acheté par un particulier (mon grand frère, passionné par ce type de produit).
Puis, il me les a données car il a changé d'enceintes et ne se servait plus des Cabasses.
Et, sans me jeter des fleurs, me les a donné car il sait que je vais en prendre soin.
Et que j'aime les bonnes choses (j'ai des gallia).

Ensuite, passons a ce qui intéresse tout le monde : l'aspect technique.
J'ai posté 10 photos a "[email protected]" pour compléter le Wiki.
Voici les dimensions :
Hauteur : 61cm
Largeur : 30cm
Profondeur : 24cm
Double connexion arrière : xlr et jack 6,35
Il y a 2 haut parleurs par enceintes.
L'un avec une trompette centrale (la trompette a un diamètre de 7cm), elle n'a pas 3 petits trous au centre.
L'autre ressemble a un boomer dont ce centre mesure également 7cm. Cette même partie centrale est faite d'un espèce de tissu très souple dont les mailles sont bien écartées, peut être pour laisser passer l'air (je ne sais pas).
Les 2 haut parleurs ont un saladier de même diamètre extérieur : 21cm
Aucune référence de haut parleur, si ce n'est l'impédance : 16 Ohms.
Et le numéro de série (Trompette 136762 - Boomer 136761).

Je me pose la question suivante : si les hauts parleurs sont tout les deux des 16 Ohms, comment se fait il que la vignette au dos des enceinte indique 8 Ohms? Une sécurité de la part de Cabasse?

Mon problème pour les remettre en état :
En fait, les 4 haut parleurs "fabriquent" bien du son.
Les 2 trompettes ont un son semblables qui correspond bien a du médium aigu.
Les 2 Boomers (si s'en est un??) n'ont pas du tout les même rendu : L'un fait un son aigu, l'autre ressemble plus a du "toute bande"!
Il y a dont bien un problème a se niveau.

Qui peut me mettre sur la route?
Merci d'avance a vous tous amis Cabassistes!

Re: Info sur DINGHY IIIS/6

Posté : ven. 16 avr. 2010 21:51
par Crash
Salut RV,

Photos bien reçues ! Merci !

Pour l'impédance, c'est tout simple, les haut-parleurs sont branchés en parallèle dans l'enceinte.
S'ils font 16 ohms chacun, on se retrouve avec une impédance de 8 ohms (1/R = 1/R1 + 1/R2 pour info)

Concernant la panne, as-tu essayé d'enfoncer très doucement la membrane avec les mains pour voir si ça raccroche ?
Peux-tu essayer d'intervertir les boomers pour voir si le souci persiste ?
Au passage je ne vois aucun composant dans l'enceinte donc je suppose qu'il n'y a pas de filtre passif.

PS : peux-tu aussi vérifier les références des haut-parleurs sur les aimants ? Les numéros de série ne nous aident pas. Les références doivent être 24B ou 21B + quelque chose.

Encore merci pour ta contribution !

Re: Info sur DINGHY IIIS/6

Posté : sam. 17 avr. 2010 10:59
par rvisa
Oui, je confirme au niveau du filtrage interne : Néant.
Il n'y a rien, les fils partent directement des borniers pour aller sur les HP.

Pour la question des ohms : Mais c'est bien sur... ou avais je le tête?
J'ai essayé hier d'intervertir les boomers mais le problème persiste. Cela viens bien du HP.

Dés que j'ai le temps, j'essayerais de manipuler la membrane.
Et j'en profiterais pour chercher la référence que je n'ai pas trouvé hier.
Vu le diamètre, cela doit être du 21B....

A bientôt, Merci.

Re: Info sur DINGHY IIIS/6

Posté : dim. 18 avr. 2010 14:22
par rvisa
J'ai démonté les 2 hp et voici le verdict :
Aucune référence nulle part (oui je sais, c'est étrange).
Juste 2 autocollants :
L'un avec le numéro de série et le logo Cabasse
L'autre indique : 16 ohms.

J'ai trouvé des info sur les Dinghy 3 dans le Wiki au catalogue Pro 1977.
A priori, le Haut parleur que je pensais être un boomer est un médium.
Dans les données techniques par Cabasse, Dinghy 3 est composé de :
- un hp aigus 21 cm a cône.
- un hp médium 21 cm.
Pas de restitution de grave prévue.
Elles devaient travailler avec un caisson de basses et un filtrage avant les amplis (je suppose).

J'ai essayé de manipuler la membrane du haut parleur défectueux.
Elle n'a aucune amplitude. Comme si l'aimant avait serré (comme une culasse de voiture).
Ce qui explique pourquoi le son fabriqué est tout en aigu.
Q : C'est grave docteur? Ça se soigne?

Q : Si le hp n'est pas réparable, est ce que je peut y mettre un hp de type 21M18 ou autre?
Q : Si oui, faut t il que j'y ajoute un filtre?
Q : J'en viens a me poser la question suivante : est ce que Dinghy3 utilise un hp 21 cm de grave non filtré pour produire du médium?

Q : A propos des photos que j'ai envoyé pour le wiki, elles vont apparaitre a quelle rubrique?

Merci,

Re: Info sur DINGHY IIIS/6

Posté : dim. 18 avr. 2010 16:15
par rvisa
Référence trouvées dans le WIKI - Paragraphe Tarifs pro 1977
1 hp type 21B25
1 hp type 21B25C

Mais si quelqu'un peut répondre aux questions de mon message précédant, cela serait super!
Merci d'avance.

Re: Info sur DINGHY IIIS/6

Posté : sam. 24 avr. 2010 08:58
par rvisa
Ha! Ha! Ha!, je fait ce forum presque tout seul...
Je me pose des questions et je réponds a certaines d'entre elles par moi même
Mais je persiste car je sais que mon monologue intéresse des personnes, la preuve en est, vous êtes en train de me lire.

Bon, passons aux choses sérieuses.
J'ai contacté mon spécialiste Cabasse (chez qui j'avais acheté des Gallia).
C'est "Sensation" a Saint Étienne.
Il m'a dit la chose suivante :
"... suivant le type de saladier (alu ou plastique) l'échange standard est ou n'est pas possible (368€ ht + port) pour une pièce.
Si vous désirez monter à la place des équivalents les 21 cm CABASSE d'aujourd'hui ne sont pas compatible (type de membrane/suspension/rendement/charge...)."

Donc je vais guetter marché de l'occasion pour chercher un 21b25 en 16 ohms.

Re: Info sur DINGHY IIIS/6

Posté : sam. 24 avr. 2010 10:55
par pollux 38
Bonjour rvisa

Bien, tes recherches sont intéressantes.

Alors tes photos vont apparaître dans la wiki cabasse dès leur mise en ligne (ouhouh, crash!!!!) :wink:

1 hp type 21B25C : ce hp doit être une version plus petite du 24B25C employé en large bande dans la dinghy 221. Si je ne dis pas de conneries :lol: , le C doit indiquer cône pour le cône papier au centre de la membrane. Tu trouves le 21B25C dans la dinghy 1 ou 211 http://www.forumcabasse.org/wiki/Dinghy ... _I_ou__211

Sur cette page, tu aperçois que le 21B25 équipait aussi la drakkar 214.

Pour ce qui est de la dinghy 3 sur le catalogue 1977 http://www.forumcabasse.org/wiki/Catalogue_Pro_1977 : Il précisent que l'impédance nominale de l'enceinte est de 4 ou 8 ohms. Le 16 ohms indiqué ne tient il pas compte des 2 hp?

phil

Re: Info sur DINGHY IIIS/6

Posté : sam. 24 avr. 2010 11:16
par Crash
rvisa a écrit : Elle n'a aucune amplitude. Comme si l'aimant avait serré (comme une culasse de voiture).
Ce qui explique pourquoi le son fabriqué est tout en aigu.
Q : C'est grave docteur? Ça se soigne?
ça sent la bobine qui a brulé ou la membrane de travers, la bobine est donc coincée dans l'entrefer, le haut-parleur est limité dans son débattement ce qui explique le manque de grave.
rvisa a écrit :Q : Si le hp n'est pas réparable, est ce que je peut y mettre un hp de type 21M18 ou autre?
Non je doute qu'il puisse fonctionner de façon correcte dans le volume de ton enceinte
rvisa a écrit :Q : Si oui, faut t il que j'y ajoute un filtre?
Surtout pas, c'est justement l'absence de filtre passif qui caractérise ces enceintes.
rvisa a écrit :Q : J'en viens a me poser la question suivante : est ce que Dinghy3 utilise un hp 21 cm de grave non filtré pour produire du médium?
Oui, pas de filtre, l'atténuation est naturelle
rvisa a écrit :Q : A propos des photos que j'ai envoyé pour le wiki, elles vont apparaitre a quelle rubrique?
Je pense dans la rubrique Dinghy, à moins que l'on ne fasse une rubrique spécifique, je dois encore étudier les possibilités avec mes collègues :wink:

Re: Info sur DINGHY IIIS/6

Posté : ven. 21 mai 2010 22:13
par didier69
Bonsoir,

Post très intéressant au sujet du Dinghy IIIS/6 :-D
Si je puis me permettre, il manque juste quelque photos ...
Crash, peux-tu STP réditer un ou deux messages de rvisa (avec son accord je présume) de ce post afin d'insérer quelques unes de ses photos.
Merci pour nous tous, :wink:

Didier

Re: Info sur DINGHY IIIS/6

Posté : sam. 22 mai 2010 19:46
par Crash
Je vais les "uploader" sur le serveur mais j'ai un petit souci technique.
Ce sera fait courant de semaine prochaine :wink:

Re: Info sur DINGHY IIIS/6

Posté : mar. 25 mai 2010 20:26
par rvisa
Merci Didier69.

Pour ce qui est des post des photos que j'ai faites et, des infos que j'ai fait resurgir :
Avec grand plaisir, je suis ravi de faire évoluer le Forum Cabasse.

Au fait, Question :
Je souhaite utiliser mes 2 Dinghy pour mon home ciné. Elles seront mises en Droite Avant et Gauche Avant.
Quelle enceinte dois je trouver pour la centrale sous l'écran?
Pour les effets surround, j'ai des Gallia (j'en ai 5 et une centrale XI)

PS : faut il que je post cette question dans un autre forum?
Merci

Re: Info sur DINGHY IIIS/6

Posté : mar. 25 mai 2010 20:32
par pollux 38
Bonsoir rvisa

Tu devrais déjà faire un test avec ta XI en centrale, elle est prévue pour ça.

Après a toi de voir si la cohérence sonore est au rendez-cous avec les dinghy.

Phil

Re: Info sur DINGHY IIIS/6

Posté : mar. 25 mai 2010 21:19
par rvisa
Oui, Pollux 38, ce que tu dit est évident.

En fait, c'est pour une simple question d'esthétique que je n'avais pas précisé.
Je veux 3 enceintes en finition bois pour ce qui est du "AvDroit - AvCentre - AvGauche".
D'ou mes 2 Dinghy en AvDroit et AvGauche.

Par la suite, les 5 gallia et la centrale Xi serviront pour les côté et l'arrière.
Je pensais mettre la centrale Xi en centre arrière (j'ai un ampli 6.1)
Et 1 ou 2 paire de gallia en surround sur les côté (comme dans les ciné) - et non légèrement sur l'arrière du point d'écoute.

Voila pourquoi je voulais changer mon enceinte centrale.
Donc, quel modèle peut se marier avec l'esprit vintage des Dinghy dans :
- la forme : cubique/rectangulaire aux arrétes droites.
- l'esthétique : Du bois traditionnel avec un tissu accoustique sur toute la face avant.
- la dimensions : Pas du petit, pas du titan... mais un volume qui ne passe pas vraiment inaperçu.

Merci.

Re: Info sur DINGHY IIIS/6

Posté : mer. 26 mai 2010 21:48
par pollux 38
rvisa a écrit :Oui, Pollux 38, ce que tu dit est évident.

En fait, c'est pour une simple question d'esthétique que je n'avais pas précisé.
Je veux 3 enceintes en finition bois pour ce qui est du "AvDroit - AvCentre - AvGauche".
D'ou mes 2 Dinghy en AvDroit et AvGauche.

Par la suite, les 5 gallia et la centrale Xi serviront pour les côté et l'arrière.
Je pensais mettre la centrale Xi en centre arrière (j'ai un ampli 6.1)
Et 1 ou 2 paire de gallia en surround sur les côté (comme dans les ciné) - et non légèrement sur l'arrière du point d'écoute.

Voila pourquoi je voulais changer mon enceinte centrale.
Donc, quel modèle peut se marier avec l'esprit vintage des Dinghy dans :
- la forme : cubique/rectangulaire aux arrétes droites.
- l'esthétique : Du bois traditionnel avec un tissu accoustique sur toute la face avant.
- la dimensions : Pas du petit, pas du titan... mais un volume qui ne passe pas vraiment inaperçu.


Merci.
Une dinghy 221 par exemple ou dans la même gamme.
Ou pourquoi pas une prao, pour un volume plus compacte mais qui fonctionne très fort http://www.forumcabasse.org/wiki/Prao

Phil :wink:

Re: Info sur DINGHY IIIS/6

Posté : mer. 26 mai 2010 23:14
par Crash
Pour rester dans la même "philosophie" l'idéal serait en effet une 221 ou 222 mais ce sont des enceintes aussi encombrantes que tes actuelles Dinghy III. Un peu délicat pour glisser sous un téléviseur.
Sinon j'ai pensé à des Zef130 mais c'est introuvable : http://www.forumcabasse.org/wiki/Zef#Documents

Re: Info sur DINGHY IIIS/6

Posté : jeu. 27 mai 2010 20:57
par rvisa
Merci pour vos conseils.
Que pensez vous des Socoa? Je dit cela a cause de cette annonce :
http://www.leboncoin.fr/image_son/101979915.htm?ca=22_s
Pensez vous judicieux de remplacer mes satelites Galia par des antigua?

Pour ce qui est de trouver une dinghy seule, cela risque de ne pas être évident.
Cela serait parfait pour l'esthétique (et la cohérence sonore) avec mes 2 Dinghy a l'avant.
Il n'y a pas de soucis pour la mettre sous la tv car j'ai un écran de projection.
De plus, je vais déménager et ma femme n'est pas chiante (oui oui, il y en a) car elle est ok pour qu'un endroit soit affécté pour un home ciné.

Dite moi donc ce que vous pensez d'une centrale Soccoa!
Merci