différences entre Caravelle M1 et Caravelle M2?

Pour parler des modèles d'enceintes apparues avant le SCS
peter77
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Re: différences entre Caravelle M1 et Caravelle M2?

Message par peter77 »

Gigicoq a écrit :Alors, je pense que ça c'est une M1


avec la joli étiquette jaune
Cabasse 014.JPG

sur ces photos est-ce une Caravelle M1 ou M2?

Philippe MULLER
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Re: différences entre Caravelle M1 et Caravelle M2?

Message par Philippe MULLER »

Je dis M1 sinon M2 serait écrit sur l'étiquette.

saturne
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Re: différences entre Caravelle M1 et Caravelle M2?

Message par saturne »

bonjour

voici les schémas des filtres des caravelles (2420001) et caravelles 242 (2420005) il serait intéressant de voir le schéma des M2 (2420006) pour voir l'évolution qui est déjà importante entre la caravelle (0001) et 242 (0005)

cdl
Fichiers joints
2420005
2420005
Capture1.PNG (31.09 Kio) Vu 2138 fois
2420001
2420001
caravelle.PNG (28.67 Kio) Vu 2261 fois
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brett952
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Re: différences entre Caravelle M1 et Caravelle M2?

Message par brett952 »

Merci Saturne!

Philippe MULLER
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Re: différences entre Caravelle M1 et Caravelle M2?

Message par Philippe MULLER »

La version 2420005 est une véritable usine à gaz. Pas moins de 7 selfs.
Le filtrage du DOM4 a beaucoup changé aussi.
10 composants en parallèle contre 2 seulement pour la 2420001. C'est moins bon pour l'amortissement.
Serait-il possible qu'un propriétaire de chacune de ces versions puisse photographier son filtre ? ou bien nous dire combien il compte de composants.
Où Saturne a-t-il récupéré ces schémas ?

saturne
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Re: différences entre Caravelle M1 et Caravelle M2?

Message par saturne »

bonjour

les schémas sont relevés sur mes caravelles les deux model en ma possession


le filtre de la 242 pour les dom c'est identique à la yawl et aux galion 7 je posterai les schémas , il y a des compensateur de résonance pour les dom ,
la self L2 et L3 est une seul self a 3 points pour réduire le niveau du dom 12





petit bonjour à Philippe en souvenir des réglages Oberon et saturne à Sarrebourg
cdl

Philippe MULLER
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Re: différences entre Caravelle M1 et Caravelle M2?

Message par Philippe MULLER »

saturne a écrit :petit bonjour à Philippe en souvenir des réglages Oberon et saturne à Sarrebourg
cdl
Voilà qui ne nous rajeunit pas

En tous cas, la version 2420005 ne peut pas être considérée comme une simple évolution de la 2420001. Visiblement il s'agit d'un modèle différent. Dans ce cas, il faudrait disposer du schéma du filtre de la 2410006 pour nous y retrouver. Reconnaissons que ce n'est pas simple.

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Re: différences entre Caravelle M1 et Caravelle M2?

Message par brett952 »

saturne a écrit :bonjour

les schémas sont relevés sur mes caravelles les deux model en ma possession


le filtre de la 242 pour les dom c'est identique à la yawl et aux galion 7 je posterai les schémas , il y a des compensateur de résonance pour les dom ,
la self L2 et L3 est une seul self a 3 points pour réduire le niveau du dom 12





petit bonjour à Philippe en souvenir des réglages Oberon et saturne à Sarrebourg
cdl
Un régleur de saturne et d'oberons, ça m'intéresse :wink: ! Ça c'est mon projet de HC ultime quand je serai à la retraite :wink: :wink:

saturne
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Re: différences entre Caravelle M1 et Caravelle M2?

Message par saturne »

Attention à ceux qui ont la première version le condo du dom 12 change de valeur avec les années d'origine 15 Mf sur les miennes 19 Mf et 18Mf à la mesure (capacimètre)
Presque un octave plus bas surtout sans circuit anti résonance, grosse résonance a 800 Hz, Fs du dom 12




Le filtre de la 0005 est très ressemblant à toute la gamme dernier génération avec dom12 et 4 (galion 7, cotre pour le dom 4, yawl ,colonne 100,116,135,) je posterai les schémas a l'occasion

Philippe MULLER
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Re: différences entre Caravelle M1 et Caravelle M2?

Message par Philippe MULLER »

Malheureusement, comme régleur de Saturnes et Obérons, je suis déjà en retraite et ça ne s'arrangera pas avec le temps 8)

oso
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Re: différences entre Caravelle M1 et Caravelle M2?

Message par oso »

saturne a écrit :Attention à ceux qui ont la première version le condo du dom 12 change de valeur avec les années d'origine 15 Mf sur les miennes 19 Mf et 18Mf à la mesure (capacimètre)
Presque un octave plus bas surtout sans circuit anti résonance, grosse résonance a 800 Hz, Fs du dom 12


Le filtre de la 0005 est très ressemblant à toute la gamme dernier génération avec dom12 et 4 (galion 7, cotre pour le dom 4, yawl ,colonne 100,116,135,) je posterai les schémas a l'occasion

Le schéma des filtres est bienvenu☺

En ce qui concerne la valeut du condo du dom12: lew differentes valeurs correspondent elles aux valeurs mesurees par rapport a la valeur nominale? S'agit ï de plusieurs enceintes ou de la meme mesuree a différents moments?

Merci

Olivier

saturne
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Re: différences entre Caravelle M1 et Caravelle M2?

Message par saturne »

15 mf est la valeur d'origine du condo a 5 ou 10 pourcent de tolérance

18Mf et 19Mf sont les valeurs constatées sur mes caravelle première version

peter77
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Re: différences entre Caravelle M1 et Caravelle M2?

Message par peter77 »

saturne a écrit :bonjour

voici les schémas des filtres des caravelles (2420001) et caravelles 242 (2420005) il serait intéressant de voir le schéma des M2 (2420006) pour voir l'évolution qui est déjà importante entre la caravelle (0001) et 242 (0005)

cdl
au fait sois le bienvenue sur ce forum.
merci pour les schémas de ces 2 versions.

saturne
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Re: différences entre Caravelle M1 et Caravelle M2?

Message par saturne »

merci

Philippe MULLER
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Re: différences entre Caravelle M1 et Caravelle M2?

Message par Philippe MULLER »

saturne a écrit :Attention à ceux qui ont la première version le condo du dom 12 change de valeur avec les années d'origine 15 Mf sur les miennes 19 Mf et 18Mf à la mesure (capacimètre)
Dommage que nous n'ayons pas cette mesure quand l'enceinte était neuve. Il est tout à fait possible que cette dérive ait été voulue dès l'origine, en triant les condensateurs. Il serait, en effet, étonnant que seul ce condensateur dérive et de façon assez comparable sur les deux enceintes et pas les autres. N'excluons-pas la démarche volontaire. Ce sujet a déjà été évoqué ici.

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Scytales
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Re: différences entre Caravelle M1 et Caravelle M2?

Message par Scytales »

Il me semble, mais les possesseurs de ces enceintes le confirmeront ou l'infirmeront, que les condensateurs employés dans les filtres passifs Cabasse de cette époque sont des SCR à film polypropylène. Une telle dérive dans le temps de la valeur de condensateurs ce type serait du jamais vu ! Je pense plutôt que la valeur mesurée aujourd'hui dans les filtres correspond à la valeur des condensateurs tels qu'ils ont été montés en usine.

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Re: différences entre Caravelle M1 et Caravelle M2?

Message par saturne »

le condo est marqué 15 mf a 10 pourcent donc max 1.5mf de différence

le condo du grave est de 40 mf mesuré 41 mf la on ai dans les clous ainsi que le2.2 mf du tw mesuré 2.3mf

Philippe MULLER
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Re: différences entre Caravelle M1 et Caravelle M2?

Message par Philippe MULLER »

Justement, l'écart est beaucoup trop important et ne concerne que deux condensateurs dont les valeurs restent étonnamment proches l'une de l'autre. Je pense qu'il s'agit d'un choix délibéré.

saturne
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Re: différences entre Caravelle M1 et Caravelle M2?

Message par saturne »

Peut être

Mais ce qui m'étonne , comment trouver autant de condo pour une série d'enceinte avec une telle différence entre la valeur indiquée par le fabricant et la valeur mesurée .
Sur les filtres cabasse en ma possession (10 pieces) c'est les seuls qui ne correspondent pas à la valeur inscrit sur le composant

Philippe MULLER
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Re: différences entre Caravelle M1 et Caravelle M2?

Message par Philippe MULLER »

Comme personne ne pourra nous répondre, il faudra nous en contenter. Je trouve tout de même que le hasard se répète de façon particulièrement heureuse pour ne pas se poser la question de la démarche volontaire.
Par rapport à la quantité de condensateurs fabriqués, le nombre de Caravelle est assez dérisoire.
Modifié en dernier par Philippe MULLER le lun. 20 févr. 2017 23:36, modifié 1 fois.

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