différences entre Caravelle M1 et Caravelle M2?

[saturne]

il faudrait que qu'elle qu'un mesure une autre paire de 0001

[Philippe MULLER]

c'est la meilleure solution.

[saturne]

En tout cas les 0005 pour moi sont nettement meilleur à l'écoute le medium moins en avant tw plus fin plus naturel
très ressemblant (sauf dans le grave) à mes galions 7
Ecoute avec ampli as1000

[Philippe MULLER]

Cette ressemblance est prévisible, les deux modèles étant conçus de façon comparable. Les M1 étaient aussi performantes quand les conditions acoustiques étaient favorables. J'ai quelques souvenirs de démos en Live Music avec des Caravelle M1, notamment à la FERA de Zurich, où la fidélité au duo violoncelle + piano était impressionnante. C'était donc déjà quasi parfait mais peut-être moins adapté aux petits salons.

[saturne]

M1 0001 ou 0005
Ca reste de grande enceintes même 25 ans après dom 12 et dom 4 quel couple

[oso]

M1 0001 ou 0005
Ca reste de grande enceintes même 25 ans après dom 12 et dom 4 quel couple

Le Yawl m'a fait le m^eme effet lorsque je l'ai (re)découvert il y a un peu plus d'un an....Il s'agissait d'un essai de pure curiosité (une paire était à vendre tout près de chez moi) et cela m'a permis de replonger dans le philosophie Cabasse...et la Haute Fidélité. Le choc a été de comparer un violon joué dans mon séjour avec un CD reproduit par des Mulidine, puis des Yawl.

J'ai gardé les Yawl, acheté des AM1000 et bazardé tout le reste.

Je ne suis pas mécontent du couple Dom13/Dom4 non plus

[helio]

M1 0001 ou 0005
Ca reste de grande enceintes même 25 ans après dom 12 et dom 4 quel couple

Le Yawl m'a fait le m^eme effet lorsque je l'ai (re)découvert il y a un peu plus d'un an....Il s'agissait d'un essai de pure curiosité (une paire était à vendre tout près de chez moi) et cela m'a permis de replonger dans le philosophie Cabasse...et la Haute Fidélité. Le choc a été de comparer un violon joué dans mon séjour avec un CD reproduit par des Mulidine, puis des Yawl.
J'ai gardé les Yawl, acheté des AM1000 et bazardé tout le reste.
Je ne suis pas mécontent du couple Dom13/Dom4 non plus

J'avais fait aussi cette expérience avec des enceintes dont une marque Française et Anglaise au "son" un peu feutré.
Avec des instruments acoustiques sur des tempos très syncopés les Sloop font la différence. Le timbre et la dynamique sont "polychromes"

[oso]

M1 0001 ou 0005
Ca reste de grande enceintes même 25 ans après dom 12 et dom 4 quel couple

Le Yawl m'a fait le m^eme effet lorsque je l'ai (re)découvert il y a un peu plus d'un an....Il s'agissait d'un essai de pure curiosité (une paire était à vendre tout près de chez moi) et cela m'a permis de replonger dans le philosophie Cabasse...et la Haute Fidélité. Le choc a été de comparer un violon joué dans mon séjour avec un CD reproduit par des Mulidine, puis des Yawl.
J'ai gardé les Yawl, acheté des AM1000 et bazardé tout le reste.
Je ne suis pas mécontent du couple Dom13/Dom4 non plus

J'avais fait aussi cette expérience avec des enceintes dont une marque Française et Anglaise au "son" un peu feutré.
Avec des instruments acoustiques sur des tempos très syncopés les Sloop font la différence. Le timbre et la dynamique sont "polychromes"

Entièrement d'accord! Et je connais très bien le Sloop M4 qui rend à la musique tout son aspect vivant, avec une grande fidélité aux contrastes dynamiques. Bien amplifiées, ces enceintes sont réjouissantes. Cependant, le couple 12M15/DOM4 marque nettement le pas face au tandem DOM12/DOM4 qui est vraiment très transparent (entre les deux, le couple 12M15/DOM2 m'a toujours semblé très réussi: Drakkar et autres Doris notamment).

[saturne]

Schémas des filtres

Caravelle 2420001 et 24240005

Mesuré sur les borne de chaque hp avec le hp en charge. Bruit rose 1/6 oct

Courbes électrique du filtre et non pas acoustique du hp

Sur la 2420001 on vois qu'il n'y a pas de coupure haute sur le dom12 juste un eq de tension (6 kHz environ ) plus la coupure naturel du dom12 bien sur

Sur la2420005 on vois bien les fréquences de coupure qui corresponde a la doc cabasse (800Hz 3500Hz)

Décalage de la face av 2420001 0.6cm entre 21 cm dom12 et 1.6 cm entre dom12 dom4
Décalage de la face av 2420005 0 cm entre 21 cm dom12 et 2.5 cm entre dom12 dom4
Décalage mesuré sur les faces av de chaque hp

[Philippe MULLER]

Voilà ce qu'il faudrait pour d'autres modèles. Quel est le logiciel employé ? Il faudrait pouvoir disposer d'un gratuiciel commun pour tout le monde et préciser les conditions de la mesure pour que toutes les publications puissent être comparées entre elles.

En tous cas, bravo ! Je suis convaincu que cela servira. En un seul post, un doute a été levé de façon criante: la 2420001 et la 2420005 ne sont pas comparables en tous points. Vivement la même chose pour la 2420006.

[zely30]

Pourquoi il y a cette remontée après 6000 Hz sur le médium du 242001 ?

[Philippe MULLER]

Il s'agit du filtre et non du HP. Soyez très prudent et précis ! La question n'est pas la remontée dans le haut puisqu'il n'y a pas d'autre atténuation que celle du médium lui-même (voir courbes sur le Wiki) mais plutôt pourquoi la baisse vers 6.3kHz ?

[zely30]

J'ai compris qu'il s'agit du filtre.
Le filtre ne coupe pas le médium sur les hautes fréquences ? On croirait voir une coupure ratée ?

[saturne]

Le trou a 6 KHz est une correction pour adaptée la coupure naturel du dom12 a la coupure final voulu par le concepteur,
certainement pour faire chuté le dom plus vite car coupure (5000Hz doc cabasse)


Circuit connu condo et self en parallèle placé en série avec le hp si on rajoute une résistance on peu réglé le gain du trou

[syber]

Question de procédure. Je vois que Saturne a pris la peine de préciser que ces relevés de tensions des filtres ont été réalisés avec les HP en charge. Philippe Muller nous a indiqué qu'il fallait au contraire que les HP ne soient pas chargés lors des mesures.

Qu'impliquent ces deux manières différentes de procéder ?

[saturne]

Le HP a directement une influence (courbe d'impédance fs ect ... ) sur le filtre sinon on aurait des filtre universels .
Il y a pas deux HP qui ce ressemble

Sur la courbe du dom12 on voit qu'il y a une bosse a 6.3 Khz certainement l'explication du trou sur la courbe du filtre au même endroit ,ce qui fait une coupure a 5000Hz avec une belle pente ,( doc cabasse)

MESURE

Logiciel spectra rta lab --- carte son rme --- ampli --- pinces croco sur chaque HP un après l'autre avec le même niveau

J'ai fais des essais avec smaart 7 les résultats sont identiques

[Philippe MULLER]

... les HP doivent être raccordés au filtre sinon la courbe ne sera pas bonne. Il vaudrait mieux laisser les HP en place mais comme l'influence de la charge acoustique se manifestera à très basse fréquence, on peut la négliger.

[Philippe MULLER]

Le logiciel le plus employé chez les amateurs est REW. Toutefois, il me parait indiqué de recommander le plus simple, vu qu'il sera difficile de donner des cours de pratique de ces outils, lesquels sont un peu compliqués pour un néophyte.

[oso]

Je suis jaloux car je rame depuis 15 jours pour obtenir des tracés comparables sur mes Yawl avec Rew....et des cartes son très incertaines....

Je viens d'acheter une carte Tascam qui devrait arriver d'un jour à l'autre. Merci pour ces tracés interessants!

[saturne]

Si ça vous intéresse voici le schéma des yawl
Pratiquement idem a la caravelle sauf pour le 30m20