Cables de modulation et de H.P.

Sources, amplis, préamplis, et tout le reste
Sergail
Intarissable
Intarissable
Messages : 2878
Enregistré le : jeu. 05 oct. 2006 14:29
Localisation : VITRE dans le Trois Cinq en Bretagne, yoh !

Message par Sergail »


Jalot
Loquace
Loquace
Messages : 442
Enregistré le : ven. 15 sept. 2006 11:57
Localisation : Chartres (28)

Message par Jalot »


Sergail
Intarissable
Intarissable
Messages : 2878
Enregistré le : jeu. 05 oct. 2006 14:29
Localisation : VITRE dans le Trois Cinq en Bretagne, yoh !

Message par Sergail »

Un peu de mauvaise foi Jalot, c'est un cordon de 2 ou 3 métres quand même !
Et puis, c'est le premier mètre qui est cher, après ce n'est plus que 1000€ /m.

:wink:

udayan
Volubile
Volubile
Messages : 564
Enregistré le : jeu. 14 sept. 2006 14:25
Localisation : Loir & Cher

Message par udayan »

Bonjour à Tous,


De la hifi, j'en ai vendu dans ma jeunesse. Sachez que lorsqu'on avait convaincu le client de nous acheter des cordons de modulations et HP, on avait souvent gagné plus d'argent que sur tous les autres maillons réunis!!!!

Et je parle de l'achat d'une chaine complète !!!!!

Cordialement,


Udayan

karawaci
Timide
Timide
Messages : 19
Enregistré le : sam. 14 oct. 2006 10:48
Localisation : Belgique/Bruxelles
Contact :

Message par karawaci »

Bonjour même constat sauf que je n’ai pas vendu de câble dit ésotérique, un énorme défaut pour le "bobo" qui ne désire pas comprendre…

Par contre quelques magasins qui me demandaient de réaliser mes câbles pour les vendrent astronomiquement la oui, mais pas longtemps…

En fait perso en câble HP, je n’ai qu’un seul conseil, installé vos amplis au plus près des HP, si se sont des amplis, blocs mono derrière l’enceinte avec 20 à 50 cm de câble HP de 4 mm² torsadé, du bête câble de câblage électrique souple noir et rouge.

Même chose avec des longueurs plus grande du 4 ou 6 mm² couleur noir et rouge torsadés, ensuite étamer les bouts et nettoyer cet étamage à l’acétone.
Vous pouvez faire tenir la torsade soit par une bride (Panduit) ou de la gaine thermo (Raychem RNS 3000) noir des deux côtés pour le canal gauche et rouge, pareil pour le canal droit.

La connexion de modulation entre préampli et ampli par du Mogami ou Gotham
http://www.gotham.ch/gac/gacindex.htm

Si vous connaissez des résidents en Suisse, ils peuvent commander la gamme Gotham au mètre et vous l’envoyer !

Si moins de 10 mètres avec du Gotham vous pouvez rester en asymétrique, donc RCA. Mais câblé avec du câble symétrique de chez Gotham type GAC-2
(Façon de faire si cela vous intéresse.)

Ou si vos amplis et préamplis disposent d’entrées / sorties symétriques en symétrique évidement.
Soit du Mogami ou du Gotham et des connecteurs Neutrik de la gamme noir doré et à souder !
Soudure au Weller (bloc termostaté).



Pierre

Lolo
Loquace
Loquace
Messages : 342
Enregistré le : mar. 26 sept. 2006 16:37
Localisation : Toulon

Message par Lolo »

J'ai essayé quelques câbles et la différence perso je l'entends.
Câble modul Qed qunex 3 (offert pour mon anniversaire car je comptais prendre du qunex 1 moins onéreux:sympa la surprise)

-Donc qunex 3 VS câble d'origine de base:Le qued est beaucoup plus transparent dans le médium plus détaillé l'aigu est plus fluide et plus précis qu'avec le cable de base qui "bave" un peu. Difference plus subtile à trouver dans le grave .

Câbles enceintes=>- Real Cable de base grave mou médium propre aigu légèrement brillant imprecis mais pas rêche.
-X cable ça booste dans les graves aigu assez doux mais pas trés"chantant"medium peu vivant et un peu voilé.
-Ecosse CS4 2+ beaucoup de pêche dans le grave médium trés vivant trés clair écoute dégraissée image stéréo comme élargie.Aigu rêche trop sec.
-Tara Labs bas de gamme datant de 4/5 ans environ(me rappelle pas le modéle):Alors là pas besoin d'être spécialiste vous mettez un coussin sur le hp médium et vous mettez les aigus à fond c'est un peu pareil.Horrible.
-Qeq original:écrase littéralement les quatre précédents un poil moins de pêche dans le grave que le écosse ,un peu moins de clarté dans le médium aussi ,mais reste détaillé chaleureux trés fluide dans le haut l'écoute semble réelement plus classe, plus haut de gamme .Tout cela pour 5 Euros le mètre :idea: Défaut ce câble est trés rigide et assez galère à dénuder.
Pour les éssais il faut attentivement écouter plusieurs morceaux de styles variés , être patient et avoir des fiches banane en rab pour un petit comparatif comme celui-ci comptez une bonne journée :?
Enfin je souhaiterais conclure par les prix de certains câbles ultra chers et non justifiés.
En effet lors de l'écoute d'une chaîne Linn au prix stratosphérique le vendeur nous a fait un comparatif entre du câble Linn de base et des câbles ésotériques hors de prix:victoire écrasante du câble Linn.
Bref la différence s'entend souvent et on est pas obligé de mettre une fortune dans les câbles.Par contre parfois il est quasi impossible d'entendre la difference entre 2 câbles :roll: par exemple le Best boy de chez Ecosse VS le qunex 3 (câbles modul).

karawaci
Timide
Timide
Messages : 19
Enregistré le : sam. 14 oct. 2006 10:48
Localisation : Belgique/Bruxelles
Contact :

Message par karawaci »

Bonjour ou bonsoir,

Le câble HP, éternel problème.
As-tu essayé le câble très bon marché, que, je décris dans mon post précédent ?

Il existe un autre phénomène parait il, la mémoire de l’isolant du câble HP !
Sur d’autres forums qui recommandent un câble réseau ou téléphonique de 244 fils tous bien sur isolé entre eux.
J’ai posé la question de 244 X l’effet mémoire de l’isolent.
Bien sur personne n’a répondu, alors que se sont les même qui prônaient l’effet nefaste de la mémoire des isolents de câbles HP…

Un câble en fait, la plupart du temps s’il existe une différence tout dépend des systèmes, est un simple EQ, comme dirait quelqu’un que, je connais, cela remplace le feu "control de tonalité".
Les longueurs entre ampli et HP sont sujet à pas mal de problèmes qui sont éliminés par le rapprochement des amplis voir collé, si bloc mono au dos de l’enceinte.
Bien sur le look tapageur de certain ampli et la Led bleue n’est plus visible ce qui fait dire à certain qu’ils n’entendent aucunes différences voir même, "c’est plus mauvais".
Il vraie qu’investir 1000 à 10000.- euro dans un ampli ou deux blocs mono pour les cacher…
Je défie qui conque à ce moment: bloc mono derrière les HP et avec 20 à 30 cm de câbles, d’entendre une quelconque différences entre plusieurs types de câbles !

Et pour finir en studio son pro, la plupart des monitorings HP sont fournis avec leurs amplis dans le baffle de l’enceinte, rappel toutes productions audio son mixées sur ces systèmes, de même en sonorisation pro.
Le mariage des amplis et des HP et plus de câble HP fond une énorme différence.
Ce qui évidement diminue le champ d’investigation Hifiste, afin de trouver le meilleur son via les accessoires dont les câbles HP.

Bien à toi.

Pierre

Lolo
Loquace
Loquace
Messages : 342
Enregistré le : mar. 26 sept. 2006 16:37
Localisation : Toulon

Message par Lolo »

Salut Pierre.
Je n'ai pas fabriqué le câble dont tu parles et j'ai noté que tu conseilles de l'étamer; un revendeur lui m'a conseiller de faire sertir des fiches bananes dessus avec une machine spéciale.
En tous cas un beau résultat avec un prix dérisoire c'est possible: c'est l'important.
Là ou ça se rejoint c'est que les brins doivent être bien compacts entre entre eux je pense.Pour l'heure j'ai ce qu'il me faut en câbles et je vais changer un maillon ENORME de ma chaîne:la piece =>ben oui je vais déménager!

Walt Distrait
Ancien membre
Messages : 3976
Enregistré le : jeu. 04 mai 2006 19:57
Localisation : Paris

Message par Walt Distrait »

Bon demenagement !
Pour le sertissage du cable, je pense que c'est afin de le rendre étanche à l'air, et éviter son oxydation.

reglisse
Membre d'honneur
Messages : 4343
Enregistré le : mar. 07 nov. 2006 23:49
Localisation : 91

Message par reglisse »

Bonsoir

Câble HP: Prendre du Mogami en 4mm2 (environ 20 euros le mètre) et vous oubliez tout les produits marketing à des tarifs délirant.

Câble modulation: Mogami Neglex et même remarque qu'au dessus et oubliez les escrocs.

Cordialement

christophe r.
Causant
Causant
Messages : 91
Enregistré le : ven. 15 sept. 2006 11:25
Localisation : Hérault

Message par christophe r. »

Ce qui compte c'est la section du cable...tout le reste,ce sont des boutades!!ça tient pas debout!

karawaci
Timide
Timide
Messages : 19
Enregistré le : sam. 14 oct. 2006 10:48
Localisation : Belgique/Bruxelles
Contact :

Message par karawaci »

Hello,

Tout ce qui est cosse à sertir ou banane à sertir après le sertissage, peut encore être amélioré en prime par la soudure. Il faut être équipé, en Weller et avoir un peu de savoir faire en soudure.
L’oxydation fini toujours par arriver à ces fins.
Une foi terminé le sertissage et la soudure, perso je complète par le capotage d’une gaine thermo rétractile de la marque Raychem type RNF 3000 de couleur noire et/ou rouge, Toujours afin d’éviter l’oxydation et aussi pour une question de facilité lors du câblage par référence couleur et par esthétique également.

Ton déménagement doit être terminé, bon aménagement, disposes-tu d’une pièce dédiée ?
Les avertissements de réponses à mes messages, arrivent très en retard et de plus dans le courrier indésirable, désolé.
C’est sans doute pour me faire visiter ce forum plus souvent :wink:

Bien à toi.

Pierre

karawaci
Timide
Timide
Messages : 19
Enregistré le : sam. 14 oct. 2006 10:48
Localisation : Belgique/Bruxelles
Contact :

Message par karawaci »

christophe r. a écrit : Ce qui compte c'est la section du cable...tout le reste,ce sont des boutades!! Ca tient pas debout!



Tout a fait d’accord avec toi, l’autre solution, « coller » l’ampli ou les blocs mono derrières les enceintes.


Bien à toi.

Pierre

karawaci
Timide
Timide
Messages : 19
Enregistré le : sam. 14 oct. 2006 10:48
Localisation : Belgique/Bruxelles
Contact :

Câble HP et Modulation

Message par karawaci »

reglisse a écrit :Bonsoir

Câble HP: Prendre du Mogami en 4mm2 (environ 20 euros le mètre) et vous oubliez tout les produits marketing à des tarifs délirant.

Câble modulation: Mogami Neglex et même remarque qu'au dessus et oubliez les escrocs.

Cordialement
20.- € le mètre, en moyenne 2 x 3 mètres, 120.- € de câble !

Pour ma par du câble souple, multi brins et pré étamé de câblage électrique, la section de 6 à 10 mm², couleur, rouge et noir, bien moins onéreux.
Le torsadé est également un plus, ce n’est pas les DIYeurs qui me contrarieront l’alternatif cela ce torsade, autre exemple de torsadage la téléphonie et le câblage micro et ligne balanced/symétrique en sono pro et studio audio et vidéo…

Le câble modulation soit du Mogami, soit du Gotham.
Le tout en câble symétrique donc deux âmes + tresse de blindage.

Double tresse de blindage inversée dans le cas du Gotham type GAC-2, diamètre 6 mm², ce câble employé dans les cas difficiles d’environnements très pollués.
Ce câble symétrique employé en asymétrique ou en symétrique.

Le Mogami pareil, le type dont tu parles est la réf ; 2964 en mono et 2965 en stéréo et asymétrique donc une seule âme blindée.

Perso j’emploi du balanced/symétrique, Mogami 2799 en 3,2 mm² ou du 2549 en 6 mm², deux âmes + blindage.
Toujours le même système soit en désymétriser ou en symétrisé.

Pourquoi j’achète que du câble symétrique ?
Par ce que, déjà, je peux l’employer dans le cas du câblage Symétrique et dans le cas du câblage Asymétrique !
En Unbalanced ou Asymétrique donc pour de la HIFI, en générale.
Selon les cas, je soude les âmes ensembles pour en augmenter la section.
Soit, je « sur blinde » en soudant une des âmes à la tresse/masse, dans ce cas la torsade des deux âmes cela apporte encore un blindage et découplage parasitaire.

Soit, je me sers de la seconde âme pour la masse modulation, l’autre âme transportant le signal et de la tresse pour le blindage raccordé simplement au châssis par exemple.

Dans le cas du symétrique tout cela est plus simple au niveau des âmes.
La tresse blindage étant raccordé dans le cas d’un câblage studio son ou HIFI symétrique, d’un côté seulement au numéro 1 d’une des plug XLR, ceci afin d’éviter les boucles de masses.


Bien à toi.

Pierre

helvet
Musicophile
Musicophile
Messages : 2184
Enregistré le : sam. 16 sept. 2006 14:17
Localisation : ORLEANS

Message par helvet »

Bonsoir,

voila une bonne semaine, j'ai commandé mes cables pour, si ce n'est améliorer mon système, au moins pour ne pas le dégrader plus qu'avec mes cables actuels.

En tout cas faire mieux !!!!!!!!!!!!

La foi n'est ce pas ?... et dormir tranquille.

Je vais recevoir cela mardi ou mercredi, ou j'irais les chercher, c'est sur Paris, j'ai pris l'ensemble, cables de modulations et HP chez CONECTOR, tout en cables MOGAMI et fiches HICON, blindées isolées au teflon et tout et tout., faits à la main, à mes mesures, le responsable est bien sympa....

Prix abordables, hum ...oui, par rapport à beaucoup d'autres.

Merci à Reglisse et Karawaci pour leurs conseils avisés...

Je vous dirais ce que j'en pense, espérons que mes oreilles seront sympas....

Cordialement

Helvet...

dédé46
Volubile
Volubile
Messages : 726
Enregistré le : lun. 23 oct. 2006 21:58

Message par dédé46 »

Hello Helvet,

C'était quoi tes anciens câbles ?

dédé46

helvet
Musicophile
Musicophile
Messages : 2184
Enregistré le : sam. 16 sept. 2006 14:17
Localisation : ORLEANS

Message par helvet »

Dédé,

Du basique de chez basique, Réal cable à deux sous le metre en 4 mm pour les HP et même marque en modulation sans fiche blindée ni rien à 10 sous les 50 cm.

Là je les ai pris en 25 cm , parceque cela suffit pour moi.

J'ai beaucoup parlé avec le patron de la boite pour les choisir au mieux,
inductance, résistance, capacité, blindage, effet de peaux, nombre de brins, effets mémoires etc...

Mais j'ai été raisonnable, j'ai l'ensemble moitié prix qu'un seul brin dans une marque ésotérique...

Helvet...

tba
Volubile
Volubile
Messages : 884
Enregistré le : mer. 13 sept. 2006 22:56

Message par tba »

Bonsoir Helvet,

tes blocs mono sont-ils juste à côté des enceintes? Cette position est interessante, elle permet de limiter au maximum la longueur de cables les réliant aux enceintes.

helvet
Musicophile
Musicophile
Messages : 2184
Enregistré le : sam. 16 sept. 2006 14:17
Localisation : ORLEANS

Message par helvet »

Tba,

Non, je n'ai pas de blocs monos, il m'en faudrait 4 (bi-amp).

J'ai 2 blocs stéréos avec 2m et 3m de cable HP, les 25 cm c'est pour les électroniques qui sont posées les unes sur les autres (en fait 4 cordons de 25 et 2 de 35 cm

Voilà

Je vous dirais ce que j'en pense je le ferais écouter aussi...

Helvet...

dédé46
Volubile
Volubile
Messages : 726
Enregistré le : lun. 23 oct. 2006 21:58

Message par dédé46 »

..........
Modifié en dernier par dédé46 le lun. 24 mars 2008 22:59, modifié 1 fois.

Répondre