Pointes de decouplage sur carrelage

Besoin d'aide, aborder des points précis, etc.
cloclo013
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Pointes de decouplage sur carrelage

Message par cloclo013 »

Bonjour

Je suis nouveau sur ce forum, voici mon association ( Cabasse jersey MT360 + Ampli Cambridge Azur 540R V2)

Sur du carrelage quel est le meilleurs positionnement des pointes, car pour arriver a placer les les pointes coté pointu sur les coupelles ce n'ai pas évident y a t-il une astuce, j'ai donc placé mes pointes du coté arrondi sur le carrelage sans les coupelles, le son n'est pas mal, mais il y a beaucoup plus de clarté avec le coté pointu sur le sol, mais la les graves sont moins profonde et plus sèche, j'aimerai avoir vos avis et comment avez-vous procédez.

Merci A +

Walt Distrait
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Message par Walt Distrait »

Bonjour Cloclo, et bienvenue sur ce forum.
Les pointes ne sont en général pas conseillées, voir déconseillées sur du carrelage. Elles sont plus prévues pour parquet, moquette, etc.
Sinon, les faire reposer sur des piéces de 1 centime.

Mais je pense que ça va en rejouter à l'acoustique déja clair des materiaux employés dans le sud. Ca peut exacerber l'agressivité.

cloclo013
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Message par cloclo013 »

Bonjour Walt Distrait

Si les pointes sont déconseillées sur du carrelage, que faut-il y mettre pour avoir un son avec de bonne basse qui prend au ventre, avec des aigus et médiums assez présent, un peux comme dans les orchestres.

Mes Cabasses sont accouplées a un caisson de grave Klipsch RW12 de très bonne qualité un peut trop dailleurs, car pour arriver a régler l'ensemble dur dur !

Tu me dit de mettre des pièces de 1 centime d'euro sous mes pointes, je vais essayer pour voir, enfin plutôt écouter, mais évidemment l'acoustique de la pièce joue le plus grand rôle aussi.

Aquatinte
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Message par Aquatinte »

:mrgreen: Les pointes vers le bas, les vibrations les feront pénétrer dans le carrelage, une fois ancrées, les vibrations seront supprimées...... :mrgreen:
Modifié en dernier par Aquatinte le dim. 12 août 2007 16:49, modifié 1 fois.

Aquatinte
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Message par Aquatinte »

Zut, mauvaise manip...........
Modifié en dernier par Aquatinte le dim. 12 août 2007 16:47, modifié 1 fois.

syber
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Message par syber »

Cloclo,


Y'a pas à dire, le carrelage et la musique font mauvais ménage, au vu du nombre de témoignage qui vont dans ce sens sur ce forum :? :-D

Les comportements vibratoires sont une science. Et je n'en suis pas du tout un spécialiste. Mais on va essayer de te donner quelques pistes, quand même :-D

Le cas que tu décris ressemblerait donc à faire écouler les vibrations émises par les enceintes dans un sol trop rigide qui n'absorbe pas cet écoulement de vibration. Donc le couplage entre enceinte/sol ne semble pas être la bonne méthode, car l'ensemble enceinte/sol ainsi constitué l'emporte par les caractéristiques du sol.

Essayons donc la méthode inverse : le découplage.

Par exemple, en :

- Mettant des patins en feutre à la place des pointes.
- Des patins anti-vibration de type "Straben" (voir Google)
- Conserver les pointes, mais les faire reposer sur une forte plaque d'aggloméré (découpé aux bonnes dimensions), qui elle même sera posée sur le carrelage par l'intermédiaire de supports amortissants (feutre, straben, etc ...).

Voilà, quelques pistes pour de futurs travaux pratiques. :-D


Et bien sûr, le plus important : Un TAPIS entre les enceintes et l'auditeur améliore souvent l'écoute ! (running gag préféré de ce forum, mais vrai)


My2cents.

Syber
Modifié en dernier par syber le lun. 13 août 2007 07:11, modifié 2 fois.

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Message par syber »

cloclo013 a écrit :Mes Cabasses sont accouplées ...
Vite un seau d'eau !

syber
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Message par syber »

cloclo013 a écrit : ... un caisson de grave Klipsch RW12 de très bonne qualité un peut trop dailleurs, car pour arriver a régler l'ensemble dur dur !

Peux-tu nous en dire plus ?

Quels sont tes reproches, peux-tu les décrire ?

Walt Distrait
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Message par Walt Distrait »

cloclo013 a écrit :Si les pointes sont déconseillées sur du carrelage, que faut-il y mettre pour avoir un son avec de bonne basse qui prend au ventre, avec des aigus et médiums assez présent, un peux comme dans les orchestres.
Du meilleur matos !
:mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
Je plaisante.

Sur du carrelage,essayez de les laisser au sol.
Au besoin, faites un test avec des materiaux de récuperation, comme des parpaings : si le résultat est probant, vous pourrez peut-etre alors envisager de faire des dalles, genre béton, granit, bois massif, etc. Mais c'est au cas par cas.

A la vue de ce que vous nous dites, deux choses.
-Essayez de peaufiner le positionement des enceintes. Pour les graves, il faut jouer avec les murs (avancer, reculer), c'est la aussi au cas par cas. Et pensez à améliorer l'acoustique de la piéce (qui doit etre claire, donc), avec livres, tapis, rideaux épais, etc.

- Pour le raccordement avec le caisson, il y a fort à parier qu'il faut filtrer le grave des Jersey (c'est à dire en enlever) pour le rediriger vers le caisson. Sinon, il y a "doublon", et ça donne en général quelque chose de lourd et gras, pas agréable. Profitez justement du fait d'avoir un caisson, pour lui trouver la meilleure place dans la piéce, celle qui donne le plus beau grave (il vaut mieux le faire avec quelqu'un, un qui écoute et l'autre qui déplace).

Walt Distrait
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Message par Walt Distrait »

D'une maniére générale avec les pointes, l'enceinte ne repose plus que sur quatre point, au lieu de toute sa surface si posée directement au sol.
Le parquet, un tapis, etc, permettent bien d'accrocher. Le carrelage non, ou moins. Ca peut aussi induire des micro vibrations ou micro-mouvements, qui vont atenuer, voir anuller le travail de rigidité reccherché pour un grave de qualité.
L'idée etant d'obtenir un résultat le plus inerte possible.

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Message par cloclo013 »

Salut

Merci a tous pour vos précieux conseils, car j'ai l'impression que ça bouge dans ce forum, et c'est parfais !

Je viens de rentrer, voila déjà ce que j'ai fait : j'ai placé toutes mes pointes coté pointu vers le sol, sous celle AR j'ai mis des pièces de 1 centime et celle AV ces coupelles, car plus facile a placé a l'avant que l'arrière pour des raison de positionnement de mes enceintes, ensuite j'ai procédé a un nouveau réglage : Sur l'ampli grave et treble a Zero, filtre Sub a 90 Mz, Sur le Caisson j'ai mis le volume légèrement supérieur au 1/4 de sa puissance, Résultat des médiums et Aigus bien diffusé et bien clair, les basses sont très présente même un peut trop peut-être, a revoir les réglages, mais j'essaierai quant même d'autre solutions que vous m'avez indiqué sur ce post, afin de trouver le bon compromis.

A +

cloclo013
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Message par cloclo013 »

Salut

J'ai trouvé dans mon garage des veille dalle 40x40 en béton gravillonné qui me reste, cela pourrait-il faire l'affaire, que dois-je y mettre dessous pour ne pas les poser directement sur le carrelage, car ma femme va crier, (caoutchouc, feutre, liège, etc...) puis je pose mes enceintes avec les pointes sur la dalle a la bonne découpe (30x22 environ) c'est bien cela !

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Message par syber »

cloclo013 a écrit :Salut

J'ai trouvé dans mon garage des veille dalle 40x40 en béton gravillonné qui me reste, cela pourrait-il faire l'affaire, que dois-je y mettre dessous pour ne pas les poser directement sur le carrelage, car ma femme va crier, (caoutchouc, feutre, liège, etc...) puis je pose mes enceintes avec les pointes sur la dalle a la bonne découpe (30x22 environ) c'est bien cela !

Euh ... à mon avis, ça ne va pas améliorer grand chose. Ce béton doit avoir des caractéristiques à peine différentes du carrelage.

Toutefois, un essai ne devrait pas coûter bien cher ; c'est l'avantage :-D

Le mieux est de simplement découper un bout de moquette (par ex.) de dimensions légèrement supérieures à la dalle de béton et de l'intercaler entre la dalle et le sol en carrelage. Tu fais ensuite reposer sur cet ensemble les enceintes avec leurs pointes (pas forcément utile de mettre les contre-pointes dans ce cas de figure, d'ailleur. Essayes les deux solutions pour voir si il y a une différence ! :idea: ).

Tu écoutes ce que celà donne. Si tu es satisfait du résultat, il sera alors temps de faire des découpes au plus juste, afin d'améliorer l'esthétique de l'ensemble. Et peut être à ce moment là, d'acheter des patins amortisseurs dans le commerce (genre Straben).

...


Perso, j'ai du parquet traditionnel chez moi. J'ai commencé par mettre des pointes : meilleur résultat, mais je rayais mon parquet. :?

Trouvant les contre-pointes peu pratique, j'ai trouvé des contre-pointes en plastique dur dans lesquelles les pointes viennent s'enficher : résultat impeccable.

Et puis m'est venu ensuite l'idée d'y ajouter un feutre autocollant dessous : résultat nettement moins bon , feutre retiré.

Bon, on tatonne, quoi ! :-D

Mais toujours avec cette idée, soit de coupler (rendre solidaire) ou soit de découpler.



Syber

Walt Distrait
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Message par Walt Distrait »

Cloclo, les dalles sont vraiment optionelles, hein.
:wink:
En dessous, mettez ce que vous voullez pour proteger le carrelage (vieille couverture, etc) c'est juste un test. Vous ferez propre apres.
Essayez avec et sans pointes dessus.

Auparavant, je vous conseille quand même de bien chercher le bon emplacement des enceintes.

Comme c'est un test, la démarche est simple : est-ce que ça apporte VRAIMENT quelque chose, de maniére notable et evidente, ou non.
Si oui, vous validez la solution, si non, vous l'oubliez.
Mais je reste sur l'idée de poser simplement les enceintes au sol.

Si toutefois vous voullez toujours utiliser vos pointes, vous pouvez aussi recuperer un vieux bout de moquette/ tapis découpé à la dimension de la base des Jersey (si ça dépasse c'est moche).

Pour le volume du caisson, trouvez bon un enregistrement de piano ou contrebasse, et voyez si le grave est bien propre et pas exagéré. Au besoin, prevoyez un réglage plus fort pour le H.C.

Walt Distrait
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Message par Walt Distrait »

Héhé, même idée pour le bout de moquette !!
:wink:

Cloclo, il faut aussi que vous fassiez vos tests avec les mêmes disques, afin d'etre sur.
Et n'oubliez-pas que 90% des tests ne donnent rien, le plus souvent.

cloclo013
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Message par cloclo013 »

Salut

Je viens de placer sous mes enceintes avec ces pointes pour faire encore un essai, une planche de récupération en aggloméré (copeau compressé) de 2 cm et encore en dessous sur le carrelage un vieux morceau de couverture, houa-ou nette amélioration, je vais continuer mon ascension, peut-être avec plus d'épaisseur, et un morceau de moquette ou tapis en dessous, ou bien une planche en hêtre ou en chêne, je ne sais pas ? quant pensez-vous.

A +

syber
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Message par syber »

Il faut juste s'arrêter d'empiler les couches avant que le haut des enceintes ne touche le plafond. :mrgreen:


Mais sinon, la démarche est bonne : couplage ou découplage selon les cas, comme déjà expliqué. :-D

cloclo013
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Message par cloclo013 »

Il faut juste s'arrêter d'empiler les couches avant que le haut des enceintes ne touche le plafond.

Je doit pouvoir encore y rajouter 1 ou 2 couches :lol:

A +

Aquatinte
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Message par Aquatinte »

A partir d'une certaine hauteur, ne vaut-il pas mieux passer aux socles ?

Walt Distrait
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Message par Walt Distrait »

Et surtout, sauf pour un test, oublier l'aggloméré pour du massif, je pense.

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