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Déplacement haut-parleur medium

Posté : jeu. 08 mars 2018 22:39
par zely30
Bonjour,

Sur une paire d'enceinte Skiff 301, le déplacement d'un des mediums (13M15) est "fluide", tandis que l'autre est lent.
Ils n'accrochent pas.
A l'écoute, ils semblent fonctionner identiquement.

J'ai sorti le medium lent de son logement, il se déplace comme le second. Je le replace dans son logement, il est à nouveau lent à revenir à sa position de repos.
Je suppose que cela est causé par l'étanchéité du logement.

Dois-je m'en préoccuper ? Cela peut-il nuire ?
Et si oui, que faire; sur lequel des haut-parleur faut-il agir ?

Je vous ai fait une vidéo pour que vous puissiez bien vous rendre compte du phénomène :
https://www.youtube.com/watch?v=v_qmuvrX9zQ

En vous remerciant.

Re: Déplacement haut-parleur medium

Posté : jeu. 08 mars 2018 22:43
par Laurent77
Effectivement, je penche pour un côté plus étanche que l'autre. Si le HP est bien monté en clos...

Re: Déplacement haut-parleur medium

Posté : jeu. 08 mars 2018 22:47
par zely30
Laurent77 a écrit :
jeu. 08 mars 2018 22:43
Si le HP est bien monté en clos...
Oui, dans une sorte de cloche métallique.

Re: Déplacement haut-parleur medium

Posté : jeu. 08 mars 2018 22:48
par Laurent77
CDFD!

Reprendre les étanchéités pour tenter d'avoir la même "fuite".

Ou un HP moins "étanche" que l'autre...

Re: Déplacement haut-parleur medium

Posté : jeu. 08 mars 2018 22:53
par Philippe MULLER
Il faut éviter les fuites. Le but de la cloche étant d'isoler le médium du grave.

Re: Déplacement haut-parleur medium

Posté : jeu. 08 mars 2018 22:53
par sergio
Si c'est une cloche métallique, c'est un peu plus compliqué que si c'était l'ébénisterie. Je suggère de démonter les deux et de voir comment c'est construit. Je n'ose pas suggérer de repérer la fuite avec de l'eau savonneuse... L'étanchéité doit être assurée par du mastic silicone ou de la thermocolle. Ca influe forcément sur la restitution.

Un petit CR sur ces enceintes?

Re: Déplacement haut-parleur medium

Posté : jeu. 08 mars 2018 23:02
par zely30
sergio a écrit :
jeu. 08 mars 2018 22:53
L'étanchéïté doit être assurée par du mastic ou de la thermocolle.
Donc il faut que j'étanchéifie celui qui se déplace librement.
Il n'y a que des joints; je ne vois rien d'autre. Par contre l'un d'entre eux semble "pincé"; on dirait de l'origine.

Je vais essayer de vous faire des photos.
sergio a écrit :
jeu. 08 mars 2018 22:53
Un petit CR sur ces enceintes?
Pourraves !! :mrgreen:
Les deux 21M18LB4 sont brulés. :triste:


J'ai récupéré ces enceintes pour une tentative de sauvetage.
Tweeter et medium fonctionnent. :heu:

Re: Déplacement haut-parleur medium

Posté : jeu. 08 mars 2018 23:37
par zely30
Montage : ébénisterie, joint, cloche, joint, hp

Voici le côté sain :

Image
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Et le côté qui fuit :

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J'ai remarqué également, que le câble du haut-parleur coulisse dans la cloche.
Je vais commencer par le coller pour l'étanchéifier à ce niveau.


En place, sans l'enjoliveur :

Image

Re: Déplacement haut-parleur medium

Posté : ven. 09 mars 2018 00:24
par zely30
En réfléchissant, je me dis que ce joint ne joue pas sur l'étanchéité de la cloche avec le haut-parleur :

Image


Je vais stopper pour ce soir; et plutôt que de mettre n'importe quoi, irai chercher ce type de produit, demain :
https://www.norauto.fr/produit/joint-si ... Name=48664

Qu'en pensez-vous ?

Re: Déplacement haut-parleur medium

Posté : ven. 09 mars 2018 00:44
par Toinou84
J'aurais plutôt cherché à mettre un joint du même type non ?

Re: Déplacement haut-parleur medium

Posté : ven. 09 mars 2018 09:57
par Laurent77
Peut être difficile à trouver ce joint circulaire.

Joint en ruban ou cartouche...

Re: Déplacement haut-parleur medium

Posté : ven. 09 mars 2018 10:11
par Philippe MULLER
... demandez chez Cabasse. Je suppose qu'ils utilisent régulièrement un tel joint. Après tout, s'il était pincé, c'était "peut-être" de leur faute.

Re: Déplacement haut-parleur medium

Posté : ven. 09 mars 2018 11:23
par zely30
Je pensais à utiliser le mastique silicone uniquement pour l'étanchéité cloche/passage du câble hp, et pour recoller les enjoliveurs.

Le joint pincé semble d'origine; mais il ne joue aucun rôle d'étanchéité entre la cloche et le hp, il repose sur l'ébénisterie.

J'ai essayé de regarder le haut-parleur à travers la lumière; je vois quelques minuscules petits trous sur la suspension, je ne sais pas si c'est normal, je démonterai le hp de l'autre enceinte pour me rassurer (ou pas).

Du coup, j'ai fait l'expérience sur les 12K16 des Sampan 303; les membranes se déplacent avec beaucoup de fluidité. Je ne sais pas si c'est normal; ou si ces hp d'un certain âge ont des fuites.

Re: Déplacement haut-parleur medium

Posté : ven. 09 mars 2018 12:16
par pascalg62
cela pourrai venir d'une suspension devenu moins souple ?

Re: Déplacement haut-parleur medium

Posté : ven. 09 mars 2018 12:38
par zely30
Non, car hors cloche, les deux ont le même comportement.

Re: Déplacement haut-parleur medium

Posté : ven. 09 mars 2018 13:33
par Philippe MULLER
Les petits trous dans la suspension peuvent être les responsables de cette différence de comportement. Si c'est le cas, il ne faut pas se casser la tête, ce sera sans effet sur l'écoute. Le médium bouge trop peu pour que son amortissement devienne un problème. Ce qui est important c'est qu'il soit isolé du HP de grave.

Re: Déplacement haut-parleur medium

Posté : ven. 09 mars 2018 14:28
par yanto
Je pense que le joint qui te préoccupe , n'a pas beaucoup de relation avec une quelconque étanchéité . Il me semble que ce n'est qu'une garniture de finition , pour isoler le hp de la caisse . Sur ces séries d'enceintes tous les hp sont montés avec un tel joint . Quand tu démontas un ponant tu as du trouver le même joint non ? C'est la matière qui constitue ce joint qui me le fait penser . le dom30 possède également ce joint .

Re: Déplacement haut-parleur medium

Posté : ven. 09 mars 2018 14:43
par zely30
yanto a écrit :
ven. 09 mars 2018 14:28
Quand tu démontas un ponant tu as du trouver le même joint non ?
Je l'ai effectivement trouvé sur d'autres modèles d'enceintes; dont le DOM30 :

Image

Re: Déplacement haut-parleur medium

Posté : ven. 09 mars 2018 14:45
par zely30
Philippe MULLER a écrit :
ven. 09 mars 2018 13:33
... ce sera sans effet sur l'écoute. Le médium bouge trop peu pour que son amortissement devienne un problème.
Sergio semble avoir un avis différent.
En tout cas, JE n'ai pas entendu de différence entre les deux.

Re: Déplacement haut-parleur medium

Posté : ven. 09 mars 2018 16:20
par Philippe MULLER
Je suppose que votre médium ne bouge pas davantage que l'autre quand vous écoutez de la musique. Sergio a raison s'il y a des fuites interne dans le sens basses -> médium mais s'il y a des micro-perforations dans la suspension du médium, elles permettent une décompression plus rapide de la cavité du médium. En pratique, ça n'a pas grande importance dans cette zone de fréquence.

Soyez serein ! je sais inquiéter les gens quand c'est utile mais là, ce n'est pas nécessaire.