Remplacement filtre Dinghy 222

Besoin d'aide, aborder des points précis, etc.
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pierrepierrepierre
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Remplacement filtre Dinghy 222

Message par pierrepierrepierre » lun. 28 août 2017 20:25

Bonjour,
je possède une paire de Dinghy 222 qui trainait dans un grenier familiale depuis pas mal de temps.
Tout marchait bien jusqu'à une panne d'ampli, qui s'est répétée 2h après réparation.
Du coup en controlant l'impédance des hp j'en viens à démonter l'une dont les résultats me semblaient louches pour du 8 ohms...
Et là je vois qu'une bobine du filtre passif est cramé...

Illustration :
https://framapic.org/D0KlWf5AkEBt/dmuUOT5THBVc.jpg

Les quelques magasins d'électronique que j'ai visité n'ont pas la bobine en question et je n'ai pas de quoi en mesurer la valeur.
-- Spoiler puristes : attention à la suite ---
Le réparateur de l'ampli (qui pourtant avait réparé celui-ci avec les composants d'origine la première fois) me dit d'aller acheter un crossover moderne en assurant que la qualité ne sera pas moins bonne étant donnée que le filtre d'origine est très basique.

Enfin mes questions :
1/ Peut-on remplacer ce filtre par un crossover moderne sans vraiment transformer le son?
Je précise que l'important pour moi c'est la qualité dans le son et le fait de retrouver l'usage de mes enceintes, et également coût, je n'ai pas vraiment de quoi faire de folies actuellement.
Je ne tiens pas à massacrer les enceintes, mais je veux également pouvoir les faire fonctionner le plus vite possible.

2/ Dans le cas d'un remplacement par le materiel d'origine, dois-je plutôt chercher la bobine ou carrément tout le filtre? Où ça?

Merci d'avance pour tout vos avis !
pierre
Modifié en dernier par pierrepierrepierre le ven. 17 nov. 2017 18:36, modifié 1 fois.

oso
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Re: Remplacement filtre Dinghy 222

Message par oso » lun. 28 août 2017 20:28

La bobine, j'imagine qu'il s'agit en fait d'un inductance?

Bien sûr, la meilleure façon de procéder pour ne pas détruire l'équilibre de cette enceinte, c'est de le composant par un neuf. Surtout pas un nouveau filtre!

sergio
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Re: Remplacement filtre Dinghy 222

Message par sergio » mar. 29 août 2017 12:33

N'ayant pas de compte Facebook, je n'ai pas accès à la photo.
Quoi qu'il en soit, votre réparateur raconte n'importe quoi: un filtre ne se substitue pas à l'aveugle. Si le composant défectueux en fait partie, il faut bien sûr le faire remplacer en prenant comme référence, dans le cas d'un condensateur, la valeur mesurée sur celui du filtre en bon état. Dans le cas des selfs, celles-ci étant particulières, il vous faudra vous adresser soit à Cabasse, soit éventuellement au Comptoir électronique de Brest qui dispose d'un stock de pièces neuves pour anciens modèles.

Philippe MULLER
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Re: Remplacement filtre Dinghy 222

Message par Philippe MULLER » mar. 29 août 2017 12:39

Veuillez changer immédiatement de réparateur ! Ce qu'il vous a dit démontre que son niveau de compétence est scandaleusement nul et qu'il n'a probablement aucune culture du son. Vos déboires le confirment.

Quand on a la chance de posséder une paire d'enceintes de grande marque, même anciennes, on remplace les composants défectueux par des composants d'origine, validés par le constructeur qui sait pourquoi il a choisi ceux-là.

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Re: Remplacement filtre Dinghy 222

Message par pierrepierrepierre » ven. 01 sept. 2017 17:05

Bonjour,
merci à tous pour le réponses.

Désolé pour la photo, j'avais pas vu qu'il fallait un compte, voici un lien qui devrait vraiment marcher : https://framapic.org/D0KlWf5AkEBt/dmuUOT5THBVc.jpg
Il s'agit d'un inductance?

Je vais commencer par contacter le comptoir.

Dernière question, savez-vous qu'elle pourrait être la cause du dommage fait à la bobine du filtre (ou inductance donc) ?

Car du coup je mets en doute la réparation de mon ampli...
la première fois, c'est de ma faute je l'ai fait tourner bien fort en pleine chaleur sans avoir bien fait attention à laisser assez d'espace pour les radiateurs. Est-ce que ça aurai pu causer de tels dommages?

merci pour votre aide précieuse !

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Re: Remplacement filtre Dinghy 222

Message par pierrepierrepierre » mer. 06 sept. 2017 17:33

Re-bonjour,
après contact, rien au comptoir de Brest, il semble que les self sur fer ne soient réparable qu'en renvoyant le filtre à l'usine. Le budget annoncé est bien plus élevé que ce que j'avais prévu.

Du coup je cherche la pièce d'occasion... à défaut.

J'ai trouvé celle-ci : https://www.leboncoin.fr/image_son/1084 ... tm?ca=18_s
même modèle mais montage différent.

Pensez-vous que je puisse remplacer mon filtre (photo en haut de page), par celui-ci ? sur une seule enceinte, ou faudra-t-il le faire sur les deux?
merci pour vos avis et conseils.

pierre

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Re: Remplacement filtre Dinghy 222

Message par pierrepierrepierre » ven. 17 nov. 2017 18:50

Bonjour à tous,
de retour à la maison je me remets à mes recherches car j'aimerais retrouver la stereo un de ces jours !

Sur les conseils d'amis, j'ai tenté de re-bobiner la self moi-même,
Image
le dé-bobinage ça passe.

malheureusement le plastique a tellement fondu qu'il n'a pas été possible de retirer la pièce du fer sans tout casser... :couteau:
Image
pas trop de regrets, je n'aurai de toute façon probablement jamais réussi à bien bobiner avec un pièce en plastique dans cet état... (on se rassure comme on peut!)

Finalement plus qu'une seule solution retrouver la pièce en neuf,
mais comment savoir la valeur de cette inductance à l'origine?
Quelqu'un sur le forum aurait-il ça quelque part. Sinon la possibilité de la mesurer sur une enceinte intacte?
Merci

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Re: Remplacement filtre Dinghy 222

Message par pedro_31 » jeu. 28 déc. 2017 18:23

pierrepierrepierre a écrit :
ven. 17 nov. 2017 18:50
Sinon la possibilité de la mesurer sur une enceinte intacte?
tu te prend trop la téte
tu prend une self sur fer méme MH et basta
je viens d'ouvrir mes dinghy 222 justement et vais mesurer un condo pour voir s'il a derivé
depuis 1976 ...
ce sont des "procond" le truc de base tout a fait en adéquation avec le reste
ca fait drole de voir un boomer a saladier plastique mais bon elles me plaisent

je les ai confrontés a mes prao et décidé de garder les 222 et vendre les prao
l'acheteur doit passer les enlever et en attendant je les utilise
je me demande si j'ai pas fait une anerie a les lui vendre, certes mes tannoy 12" sont surement mieux
mais le mieux ne m'interessant pas trop, je trouve cette prao reussit

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Re: Remplacement filtre Dinghy 222

Message par Philippe MULLER » jeu. 28 déc. 2017 18:51

Le saladier plastique est d'abord un saladier amagnétique. Tant qu'il ne fond pas, il est meilleur qu'un saladier en tôle emboutie.

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Re: Remplacement filtre Dinghy 222

Message par pedro_31 » jeu. 28 déc. 2017 19:54

Philippe MULLER a écrit :
jeu. 28 déc. 2017 18:51
Le saladier plastique est d'abord un saladier amagnétique. Tant qu'il ne fond pas, il est meilleur qu'un saladier en tôle emboutie.
Aaaah ok ! merci je l'avais pas du tout vue sous cet angle la
je vais le respecter davantage now
etrangement y a pas de joint entre la caisse et le boomer, c'est normal ?
sinon le condo estampillé 3.3µf est bien dans les spec et cela 40 ans aprés, c'est rare
je me rencarde sur la qualté de ces procond car pas certain que ce soit de bon éleves

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Re: Remplacement filtre Dinghy 222

Message par Philippe MULLER » jeu. 28 déc. 2017 20:26

Le cercle extérieur est assez large pour ne pas laisser passer l'air. Au-moins HP et caisse sont mécaniquement solidaires.

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Re: Remplacement filtre Dinghy 222

Message par pierrepierrepierre » lun. 08 janv. 2018 12:43

pedro_31 a écrit :
jeu. 28 déc. 2017 18:23
pierrepierrepierre a écrit :
ven. 17 nov. 2017 18:50
Sinon la possibilité de la mesurer sur une ceinte intacte?
tu te prend trop la téte
tu prend une self sur fer méme MH et basta
Hello,
merci. C'est sûr que j'aimerais mieux pouvoir faire ça mais, quelle est l'inductance de la self sur fer ? je n'ai pas pu trouver de quoi la mesurer ici. Si tu as, ça et que tu peux partager tes résultats, je serai aux anges... !

merci

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Re: Remplacement filtre Dinghy 222

Message par sergio » lun. 08 janv. 2018 16:21

Bonjour,

Au cas où ça pourrait aider, j'ai deux filtres de Farella (complets) qui dorment dans un tiroir.

Slts,
S.

Philippe MULLER
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Re: Remplacement filtre Dinghy 222

Message par Philippe MULLER » lun. 08 janv. 2018 16:56

La fréquence de transition sera trop basse pour les TWM qui risquent gros.

sergio
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Re: Remplacement filtre Dinghy 222

Message par sergio » lun. 08 janv. 2018 19:50

Comme ce filtre comporte deux selfs, je pensais que l'une d'elles correspondait peut-être.

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Re: Remplacement filtre Dinghy 222

Message par pierrepierrepierre » mar. 09 janv. 2018 14:20

Sachant qu'il s'agit d'un filtre 2 voies passifs, dont le code est 20010
que la doc indique une fréquence de coupure à 5.000 c/s,
et que le condensateur a une valeur de 4 uf, ne peut-on en déduire l'inductance requise ?

merci

Philippe MULLER
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Re: Remplacement filtre Dinghy 222

Message par Philippe MULLER » mar. 09 janv. 2018 14:59

Non parce que les selfs Cabasse remplissent deux fonctions. Une simple inductance à air ne fera pas totalement l'affaire.

Un spécialiste comme Mr Martinez ne pourrait-il pas vous aider en fournissant la pièce d'origine ?

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