Forum Cabasse

Bonjour,

J'écoute en ce moment sur des petites enceintes actives Dynaudio XEO2. Très satisfait du rendu sonore à volume d'écoute moyen; un peu moins à volume élevé (compression du signal...). J'en ai "donc" acquis une deuxième paire... (d'occasion "neuves", à moitié prix sur eBay), car elles sont vraiment très faciles à caser !
Du coup je branche les 2 paires en même temps, pour obtenir un volume sonore plus conséquent, sans avoir besoin de pousser les amplis (classe D) et que la compression intervienne... et ne dégrade le rendu. SUPER me direz-vous !

Je suis en effet assez satisfait du rendu "à 4 enceintes", même si la diffusion stéréo initiale... en prend un coup ! Car, histoire de compliquer les choses (parfois j'aime bien expérimenter...) et pour mieux diffuser le son dans toute la pièce (j'aurai pu me contenter de regrouper les enceintes 2 par 2), j'ai mis une paire sur le mur face au point d'écoute, et l'autre paire derrière le point d'écoute dans les coins de la pièce cette fois-ci. L'avantage étant qu'il n'y a plus de point d'écoute fixe à respecter, je "beigne" littéralement dans le son, à n'importe quel point de la pièce ! Expérimentation très étonnante et inhabituelle, mais pas désagréable à titre d'expérience...
Et c'est la que je me suis dis que ce ne doit pas être bon d'avoir la 2ème paire d'enceintes quasiment face à la première : Problème probable d'opposition de phase !! Même si cela ne me paraît pas flagrant, je devrai avoir une perte des basses, il me semble ? Bon il faut inverser la phase sur la paire "arrière", pour comparer... Sauf que sur des enceintes actives... il est impossible de permuter le branchement des haut-parleurs (sauf à ouvrir les enceintes...) !!

Donc, il me faut un système d'inversion de phase sur l'entrée du signal, sachant que malheureusement Dynaudio n'a pas mis "le petit commutateur qui va bien" pour réaliser cette fonction simplement.
Je peux rentrer dans les enceintes, soit en Bluetooth, en jack 3.5, en RCA, ou par liaison optique Toslink, mais pas d'entrée XLR symétrique (malheureusement), qui aurait été facile à inverser ! Voir, je pourrai mettre en oeuvre une diffusion multiroom avec un boitier Dynaudio optionnel, vendu 350€... Mais même avec ce boitier, je ne crois pas qu'il soit prévu pour gérer des enceintes positionnées en opposition de phase.

J'ai donc fait "avec les moyens du bord" : je rentre sur les enceintes à inverser, en analogique au travers d'un cable stéréo avec transfo BF, sur lequel j'ai permuté les fils entre la masse (blindage) et signal gauche, puis idem pour le canal droit sur le 2ème transfo BF incorporé au cable. A prioris, je pense avoir ainsi inversé la phase ? Si je ne dis pas de bêtises.

Problème : ce cable d'isolation galvanique introduit une ronflette... cela passe totalement inaperçu lorsqu'il y a du son, mais sur les blancs, je pense que l'entrée bas niveau des enceintes se met à suramplifier automatiquement, et c'est là qu'une bonne petite ronflette désagréable (50Hz ?) apparaît. Dommage !

D'ou ma question finale : (excusez-moi pour la longueur du texte qui précède)
Est-il possible d'éviter l'apparition de cette ronflette, sans avoir de masse commune, avec un transfo BF inséré sur une entrée audio bas niveau ?

Ou avez-vous peut-être une autre solution pour inverser la phase du signal asymétrique ?
La réponse est dans la question... Utiliser une "boite de direct" qui permettra d'avoir un signal symétrique intermédiaire et facile à inverser. Mais alors, quid du décalage temporel introduit avec ce boitier "électronique", par rapport à l'autre paire d'enceintes ?

Bah, là tu sort de la Hi-Fi !
Bricolage de type sonorisation, ce n'est pas l'esprit du forum.

Pour les ronflettes, problème de niveau ou de mise en phase. Il faut s'armer d'un multimètre et vérifier ses branchements.
1 étape. Simplifier les raccordements !

Certes... j'espérais juste l'avis de quelqu'un qui aurait des connaissances en électronique, ou plus d'expérience que moi dans les raccordements audio. Mais c'est vrai... dès que l'on sort de l'usage standard prévu des matériels, ce n'est plus de la Hi-Fi !

Merci malgré tout, pour ton avis.

NB : Une sonorisation "live" de qualité, vaut mieux que bon nombre d'installations stéréo privées... soi-disant "Hi-Fi" !! A tout ceux qui cherchent leur son en magasin...

Tu achètes un ampli home cinema premier prix et tu actives le mode 7 hp dans les dsp et le tour est joué. un tel ampli coûte 200 euros en entrée de gamme.
Parce que là, c'est du bricolage et on sort de la hi-fi.

tof a écrit :Tu achètes un ampli home cinema premier prix et tu actives le mode 7 hp dans les dsp et le tour est joué. un tel ampli coûte 200 euros en entrée de gamme.
Parce que là, c'est du bricolage et on sort de la hi-fi.

Oui bien sûr, j'y ai pensé à posteriori... au moment ou est apparu cette problématique "expérimentale" avec les 4 enceintes actives. Mais au départ, je suis parti sur une paire d'enceintes ACTIVES, dans le but unique d'écouter de la musique en streaming avec un bon rendu, et en toute simplicité... pas pour me faire un "home cinema" !

Par contre, me dire que "je sors de la Hi-Fi" avec des enceintes actives, n'est pas exacte : Ces enceintes Dynaudio sont conçues pour du multiroom (optionnel), qui peut très bien être de qualité Hi-Fi, mais certes pas du "multi enceintes Hi-Fi", nuance ! Et c'est juste cette utilisation particulière, et toute personnelle (à titre expérimental...) qui n'est pas pertinente en Hi-Fi.

Je pense que l'avenir commercial de la Hi-Fi traditionnelle va évoluer vers le multiroom de qualité (en streaming) pour beaucoup d'utilisateurs... Sans que la Hi-Fi traditionnelle ne disparaisse pour autant !

crimson a écrit :
Et c'est la que je me suis dis que ce ne doit pas être bon d'avoir la 2ème paire d'enceintes quasiment face à la première : Problème probable d'opposition de phase !! Même si cela ne me paraît pas flagrant, je devrai avoir une perte des basses, il me semble ? Bon il faut inverser la phase sur la paire "arrière", pour comparer... Sauf que sur des enceintes actives... il est impossible de permuter le branchement des haut-parleurs (sauf à ouvrir les enceintes...) !!

Je constate que tu emplois le conditionnel. C'est donc que tu imagines qu'un problème d'annulation des graves par opposition de phases survient, mais que tu ne l'as pas constaté.

En conséquence, je laisserais tout en l'état jusqu'à ce qu'il soit établi qu'il y a bien un tel problème.

Tu sort de la Hifi pas parce que tu utilises des enceintes actives, mais parce que tu en utilise 4 en même temps !

Je pense qu'il y aurai un très gros problème sur le site Cabasse si l'on disait qu'une enceinte active n'est pas Hi Fi

Scytales a écrit :

crimson a écrit :
Et c'est la que je me suis dis que ce ne doit pas être bon d'avoir la 2ème paire d'enceintes quasiment face à la première : Problème probable d'opposition de phase !! Même si cela ne me paraît pas flagrant, je devrai avoir une perte des basses, il me semble ? Bon il faut inverser la phase sur la paire "arrière", pour comparer... Sauf que sur des enceintes actives... il est impossible de permuter le branchement des haut-parleurs (sauf à ouvrir les enceintes...) !!

Je constate que tu emplois le conditionnel. C'est donc que tu imagines qu'un problème d'annulation des graves par opposition de phases survient, mais que tu ne l'as pas constaté.

En conséquence, je laisserais tout en l'état jusqu'à ce qu'il soit établi qu'il y a bien un tel problème.

Exactement. J'ai voulu expérimenter si j'entendais, ou pas, de différence en inversant la phase sur la paire d'enceintes arrière. Et je dois dire, que la différence n'est pas vraiment flagrante... Je continu de tester à l'occasion... Et si toujours pas de différence flagrante, bien sûr que je conserverai le branchement le plus simple. Même si la bascule entre les 2 branchements est instantanée, puisqu'elle se fait avec la télécommande commune aux 4 enceintes.

Le plus souvent, je fais une écoute Hi-Fi normale sur une seule paire d'enceintes... sauf si je veux écouter plus fort sans provoquer de compression des amplis. Et cette solution "type sonorisation" suffit à améliorer énormément le rendu à fort volume, certes "non Hi-Fi"... mais bien sans compression. Ce qui est pour moi (surtout mes oreilles...) l'essentiel, avant toute considération Hi-Fi puriste, mais qui en fait peut vite aboutir à l'inverse... c'est à dire à sensiblement dégrader le rendu sonore à cause de la compression destructrice des amplis arrivés en bout de course !

Si je récupère mes Caravelles, avec les boomers solidement restaurés, je pourrai rester en Hi-Fi même à relativement fort volume. A condition de leur associer les amplis "qui vont bien"... s'ils tiennent le coup !

Qu'est-ce la compression des amplis ?

Laurent77 a écrit :Qu'est-ce la compression des amplis ?

En pratique, c'est quant à fort volume d'écoute, les oreilles de l'auditeur... sont au supplice, plutôt qu'en extase !

je ne pense pas que ce sujet rende service a beaucoup de monde, c'est plutôt du bricolage qu'une réelle installation claire et plausible.

Non mais, c'est tout simple : Si je veux rester dans les normes de la Hi-Fi, et sans bricolage, il me suffit de doubler chacune des voies gauche et droite en positionnant mes enceintes actives 2 par 2 côte à côte, ou l'une sur l'autre; et je conserverai ainsi toute la cohérence dans le positionnement nécessaire à une écoute en stéréophonie...
La puissance disponible sera doublée, avec chacun des haut-parleurs qui donne le meilleur rendu possible, grâce aux amplis qui n'auront plus à sortir de leur zone de travail LINÉAIRE.
Ainsi je pourrai augmenter mon niveau d'écoute de façon notable, sans aucune réduction de la dynamique, tout en restant bel et bien dans les conditions requises pour la haute fidélité !

c'est quoi pour toi les conditions de la haute fidélité ?

tof a écrit :c'est quoi pour toi les conditions de la haute fidélité ?

Idéalement, avoir toujours de bons enregistrements sur un support sans pertes, écoutés sur une paire de bonnes enceintes (type Cabasse ) bien disposées par rapport à l'auditeur (triangle d'écoute), associées à des amplis parfaitement linéaires (neutres) et suffisamment puissant pour obtenir un niveau d'écoute réaliste, dans une pièce suffisament spacieuse et à l'acoustique la moins réflective possible. Ainsi le rendu sonore sera fidèle à la prestation originale des artistes !

Et un support sans pertes c'est quoi ? Un PC ?

Pour arriver à effleurer un lecteur CD il faut du très très lourd en démat, je me demande même sil ne faut pas encore plus investir

pecheur1958 a écrit :Et un support sans pertes c'est quoi ? Un PC ?

Pour arriver à effleurer un lecteur CD il faut du très très lourd en démat, je me demande même sil ne faut pas encore plus investir

Le Blu-ray (en PCM stéréo) est pas mal... comme support sans pertes !

Je ne connais pas, les meilleurs CDs que j'ai sont des K2 hd, ils ont l'avantage de pouvoir être lu par un lecteur CD normal, pas SACD je veux dire

Mes meilleurs fichiers sont des Vinyles

Je pense que tu veux parler du Blu-Ray pure audio, effectivement il y a pire comme source !

Mon lecteur Blu-ray Sony m'avait couté... seulement 60 euros ! J'ai quelques concerts en Blu-ray qui rendent pas mal. On en trouve malheureusement trop peu. Avec l'image du vidéoprojecteur, l'immersion est là !