Un projet peut-être idiot...

Bons réglages, positionnement, quelles enceintes rechercher pour compléter l'installation ...
galion4
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Re: Un projet peut-être idiot...

Message par galion4 » dim. 03 mai 2015 18:39

Ce n'est pas tant le débat que ça ne facilite pas : ce sont les finances !

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Re: Un projet peut-être idiot...

Message par Laurent77 » dim. 03 mai 2015 21:34

+1
D'où ma tentative d'orientation. :mrgreen:

JeanB
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Re: Un projet peut-être idiot...

Message par JeanB » ven. 08 mai 2015 14:49

Bonjour,
J'ai une petite question supplémentaire : Pour me faire une idée, je suis allé voir au rayon HC du Darty le plus proche et j'ai demandé quelques renseignements sur un des amplis présents, le denon avr x2100. En particulier présence ou non de pré out. Le vendeur m'a dit "oui, il y a une sortie zone2". Or en regardant ici et là sur internet, je lis "attention, le x2100 n'a pas de pré out, çe n'est qu'une sortie zone 2" . Donc ma question est : quelle est la différence entre les 2 ?

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Re: Un projet peut-être idiot...

Message par turlu » ven. 08 mai 2015 15:13

Bonjour,

Les pré out sont utilisables avec un ampli de puissance additionnel, on se sert de la partie préampli du denon, c'est sorties ne sont pas amplifiées.

Pour la zone 2 c'est des sorties amplifiées ne surtout pas mettre un ampli de puissance derrière! ça sert généralement pour alimenter d'autres enceintes dans une autres pièces.

Cordialement

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Re: Un projet peut-être idiot...

Message par galion4 » ven. 08 mai 2015 17:13

Bonjour,
Pour faire encore plus simple, si tu branches un ampli de puissance sur les sorties zone 2 du Denon, le son sortira à fond uniquement .
Bonne journée.

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Re: Un projet peut-être idiot...

Message par JeanB » ven. 08 mai 2015 17:33

Je vous comprends bien, mais j'ai du mal à relier vos explications avec la photo du dos de cet ampli.
Image
Il y est bien inscrit pré out. S'il ne s'agit que de prises hp pourquoi ne pas les nommer HP out (ou spkr out) et pourquoi une connectique RCA et pas des fiches "banane" comme n'importe quel ampli stéréo d'il y a 30 ans ?

Désolé, j'ai été trop rapide... Je viens de trouver le manuel et il y a bien possibilité d'attaquer un ampli stéréo à partir des pré-out comme indiqué dans ce petit extrait :
Connection 2 : Connection using an external amplifier
The audio signals of this unit’s ZONE2 audio output connectors are output to the ZONE2 amplifiers and played on these amplifiers.


Par ailleurs il est possible, comme vous le dites, d'affecter certaines des voies à des enceintes, mais alors c'est à partir des fiches HP.

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Re: Un projet peut-être idiot...

Message par olivier1328 » ven. 08 mai 2015 18:34

Tu as tout a fait raison tu peux mettre un ampli derrière ta zone 2 !!!

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Re: Un projet peut-être idiot...

Message par galion4 » ven. 08 mai 2015 18:36

Il me semble que la zone deux permet de relier à un amplificateur intégré et non à un amplificateur de puissance seul car comme il était indiqué par turlu , ce sont des sorties amplifiées, le Denon qui permettrait de raccorder les voies stéréo principales à un ampli de puissance serait l'AVR-X3100W , qui présente des sorties adaptées comme cette photo l'indique :
Image

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Re: Un projet peut-être idiot...

Message par turlu » ven. 08 mai 2015 19:01

c'est vachement ambiguë leur doc ou alors je suis trop c.. pour comprendre :shock:

Dans la doc pdf c'est des préout mais la doc en ligne dis qu'elle sont amplifiées..

doc pdf: http://www.denon.fr/fr/product/bluetoot ... X2100W.pdf

page 136.

doc en ligne: http://manuals.denon.com/AVRX2100W/EU/F ... scamxo.php

bref c'est pas bien clair leur truc ou alors j'ai rien compris :roll:

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Re: Un projet peut-être idiot...

Message par JeanB » ven. 08 mai 2015 19:18

Tout à fait, galion !
J'ai fait l'impasse sur le petit croquis qui suivait le texte du manuel et que je n'ai pas pu intégrer depuis mon iPad. :oops: En fait l'ampli en zone 2 est attaqué sur une entrée aux. Et pour tout dire, cela m'arrangerait puisque le MAP ne dispose que de cavaliers en face arrière pour désolidariser ampli et pré, ce qui est très peu pratique... Et que j'ai justement une entrée auxiliaire libre. Le monde est bien fait !
Je crois avoir réussi :
image.jpg
image.jpg (109.54 Kio) Vu 1698 fois
Je m'aperçois en écrivant, que turlu a eu les mêmes interrogations que moi, mais je crois que c'est parce qu'il y a simplement 2 méthodes : par les bornes d'enceintes, on réaffecte une paire de sorties, et on a un signal amplifié a sortir sur des enceintes, sans ampli supplémentaire, et par les pré-out, le signal (au niveau "ligne") peut attaquer un ampli intégré. Par contre, si c'est un ampli de puissance, c'est sur que l'on n'aura aucun moyen de régler la puissance.

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Re: Un projet peut-être idiot...

Message par turlu » ven. 08 mai 2015 19:39

Par contre, si c'est un ampli de puissance, c'est sur que l'on n'aura aucun moyen de régler la puissance.
Si dans la doc j'ai vaguement vu un réglage soit variable soit fixe mais je sais plus qu'elle page.

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Re: Un projet peut-être idiot...

Message par JeanB » ven. 08 mai 2015 19:48

Dans le manuel en ligne, c'est par les menus lecture/connexion zone2 qu'on trouve les 2 méthodes

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Re: Un projet peut-être idiot...

Message par galion4 » ven. 08 mai 2015 19:51

Sinon vous pouvez vous orienter sur un Marantz SR5009 qui réglera tout les questionnements sans perdre en qualité ,bien au contraire d'ailleurs...j'ai eu le SR4003 qui m'avait pleinement satisfait en 2009 .
Il est d'ailleurs en promo sur un site internet bien connu au prix du Denon.

Image

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Re: Un projet peut-être idiot...

Message par JeanB » sam. 09 mai 2015 10:31

Bonjour,

C'est une jolie bestiole ! Mais par curiosité, j'ai affiché le mode d'emploi et aux différences près qu'on est supérieur en gamme, j'ai trouvé un manuel presque identique à celui du denon, avec les mêmes limitations techniques, la meme présentation. Les deux marques ne seraient elles pas dans le même groupe ?
Sinon, je suis ravi de pouvoir discuter de cela avec des personnes ayant déjà une expérience, ça me permet de mieux comprendre le fonctionnement d'une installation HC.

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Re: Un projet peut-être idiot...

Message par ambroise09 » sam. 09 mai 2015 11:02

Bonjour,

Les sorties dites "zone 2" sur les amplis AV Denon, sont bien des sorties pré-amplifiées à niveau variable.
Attention cela dit; elles ne conviennent pas pour l'intégration typique d'un ampli stéréo/bloc de puissance qui alimenterait les enceintes frontales dans une installation Home Cinéma.

Le raison en est simple; sur ces amplis, la zone 2 ne fonctionne qu'en stéréo donc ont ne peut pas s'en servir pour piloter les 5 ou plus enceintes d'un HC.
Qui plus est, les zones 1 et 2 sont totalement indépendantes, niveau et canal d'entrée; on ne peut donc pas vraiment utiliser la zone 2 pour les frontales et la zone 1 pour le reste, sauf à régler le volumes indépendamment sur les deux zones. En plus la zone 2 est généralement limitée quant aux entrées et formats qu'elle supporte.

Ce qu'il faut c'est donc un ampli qui dispose de sortie pré-amplifiées pour la zone qui supporte tout les canaux (comme le Marantz en photo plus haut).
Chez Marantz/Denon (qui font en effet partie du même groupe) ça n'est le cas qu'a partir des modèles de milieu de gamme.

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Re: Un projet peut-être idiot...

Message par JeanB » sam. 09 mai 2015 14:05

Bonjour et merci pour cette info supplémentaire !

En fait, la majeure partie de cette discussion me sert surtout à élargir mes connaissances, car mon interrogation de départ portait principalement sur des enceintes que j'utilise actuellement avec du matériel hifi qui me satisfait, et j'envisage de les partager avec un futur HC.
Cela dit, j'ai l'impression à la lecture du mode d'emploi, que la sortie zone2 peut aussi servir de dispatch entre 2 paires d'enceintes avant (il y a plusieurs modes de fonctionnement apparemment)

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Re: Un projet peut-être idiot...

Message par galion4 » sam. 09 mai 2015 17:23

Non, JeanB, ces deux marques ne sont pas du même groupe mais l'une a dut s'inspirer de l'autre pour rédiger son mode d'emploi !
C'est un plaisir tout a fait partagé en tout cas.
Cordialement.

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Re: Un projet peut-être idiot...

Message par ambroise09 » sam. 09 mai 2015 21:59

galion4 a écrit :Non, JeanB, ces deux marques ne sont pas du même groupe mais l'une a dut s'inspirer de l'autre pour rédiger son mode d'emploi !
Si si, Denon et Marantz ont fusionnés en 2002 pour former le groupe D&M Holdings, qui s'est récemment vu rebaptiser D+M Group: http://www.dmglobal.com/Pages/Home.aspx

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Re: Un projet peut-être idiot...

Message par galion4 » dim. 10 mai 2015 11:42

C'est infernal , il y a tellement de rouleaux compresseurs qu'on fini par y perdre le nord. Il y a de quoi se demander combien de groupes composent le paysage audio si l'on fait fi des "artisans"

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Re: Un projet peut-être idiot...

Message par JeanB » dim. 10 mai 2015 19:06

En effet, et si ce n'était que Denon et Marantz, mais ce groupe compte aussi
Allen & Heath et McIntosh, et puis d'autres que je ne connais pas.

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