Les années laser

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madorre
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Re: Les années laser

Message par madorre »

Zely, en occasion, on trouve des bons modèles full HD, très correct (j'insiste) pour 5/600€, des 720p à 350€.
Il y a mieux, il y a toujours mieux... mais c'est comme en Hifi, avec des Sampans 311 à 4/500€.et un bon ampli d'occase à 200€, on est déjà dans des conditions plus qu'acceptables pour écouter des disques. Et mieux que sur une mini chaine.

Et même en neuf, pour le prix d'un bon TV on trouve des VP très convainquant.

Il ne faut pas oublier qu'un (bon)film est tourné pour être vu au cinéma. Cela m'a frappé à l'époque quand j'avais vu Shining. Et en DVD sur un Sanyo Z1 : Le travail sur les cadrages, les prises de vue, tout cela avant c’était abstrait pour moi à la télé. Là, dés le générique tu sens la patte d'un gars qui sort de l'ordinaire, tu vois le boulot de la réalisation, les ambiances etc...
Autre expérience: la première fois que j'ai regardé un film avec là stéréo sur la chaine... Sur le moment waouhh, puis la désagréable sensation que l’écran de la télé se réduit à un timbre poste ou une lucarne. Car quand une voiture passe de droite à gauche, le son arrive loin du bord de l'écran.

Pour moi, une télé, même un plasma Pionner au top, ben ça reste un télé. Pour l'analogie avec le son, c'est l'équivalent d'une (bonne)mini chaine avec les HP sépares de 50cm , même de très bonne qualité (il y a en à eu), on peut avoir un timbre très convainquant, mais pour la stéréo tintin.

Quand à la place, c'est un faux probleme. Surtout maintenant ou il n'y a plus de télé profonde: avant pour descende l’écran du VP devant, tu bouffais facile 70cm. :-D Maintenant tu accroches l’écran plat au mur, tu fais descendre l'écran du VP à 10/15cm du mur, et pour le VP une petite étagère au dessus du canapé et hop . Même avec moins de 3 mètre de recul, tu te fais une image de facile bien plus de 2m de base.

Quand à l'histoire des sièges C'est plus du détail sympa pour donner un cachet à une salle dédiée. Mais ce n'est pas ça qui fait l'image ou le son. C'est comme si tu installes un super bacquet Reccaro dans une vielle AX 1.1 de 50cv. C'est jolis, mais tu n'auras que le rendu d'une AX de50cv. :-D

zely30
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Re: Les années laser

Message par zely30 »

BowiePop a écrit :
zely30 a écrit :Pour le coup, je te trouve très réducteur, et méprisant envers ceux qui n'ont pas les moyens (d'espace, ou financier). :(
Faut pas exagérer, non plus !
Et bien excuse moi, mais c'est l'impression que tu peux donner quand on te lit. Tu écris clairement qu'un home-cinema sans videoprojecteur, n'est pas un home-cinema (ça c'est le côté réducteur de ton intervention).
Que crois-tu que peuvent penser, en te lisant, tout ceux qui n'ont pas un videoprojecteur intégré dans leur home-cinema (et ça, le côté méprisant) ?

C'est du genre :
"Bonjour, il est bien votre système avec 5 Baltic et deux Santorin 30. Par contre, je vois que vous n'avez qu'un écran 50 pouces; dommage, ce n'est pas un home-cinema." :-|


BowiePop a écrit :Pour moi, le gars qui achète une télé 16/9, un ampli hc, un lecteur blu-ray et un pack 5.1, le tout installé dans son salon. Je trouve ça assez banal, sans parler d'argent.
Aïe ! Fais gaffe, ça sent encore le mépris. :?





Tout cela n'empêche pas que je sois entièrement d'accord avec le fait qu'une grande image participe pour beaucoup à la magie du spectacle. :wink:

madorre
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Re: Les années laser

Message par madorre »

Ben non, comme je l'ai dis plus haut, ce n'est plus un choix financier, et à moins de vivre dans une cabine téléphonique il y a la place de l'installer. C'est donc un choix personnel.

Alors on ne va pas se voiler la face et jouer au politiquement correct, sous peine de vexer les uns ou les autres:
Un home cinéma c'est avant tout un image assez grande, et pas une télé accrochée au mur (a moins qu'elle ne fasse 2 metres). Comme une chaine hifi, cela passe par des enceintes relativement placées pour reproduire une écoute à peu prés cohérente (et pas forcément chère), et pas une minichaine posée sur une étagère (fusse t'elle de qualité), ou des petites enceintes placées ici ou la dans la maison. Désolé si ça peu en chagriner certains.

Viens à la maison, quand je fais un film sur le plasma 50 Samsung qui marche assez bien d'ailleurs, et ensuite sur le VP ce n'est même pas comparable. Passe par toi meme pour te rendre compte.

Ce n'est pas une question de mépris. Ce n'est pas une question de budget non plus.
L'installation de Peter avec son VP 720p datant de plusieurs années, me semble plus proche de cela qu'une installation lambda avec un ecran 50 pouces à 2000€ . Tout comme une petite installation hifi comme tu as dans la chambre ressemble plusà de la Hifi, qu'une grosse install Bang et Olufsen avec un HP dans les chiottes, l'autre dans la cuisine et deux ou trois planqués au plafond dans le salon. Tu peux apprecier l'image stéréo, les ambiances etc... l'autre c'est sympa pour avoir de la musique d'ambiance de qualité, mais c'est tout.

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Re: Les années laser

Message par Crao »

C'est ta définition mais ce n'est pas la mienne. Un grand TV ça fait bien aussi l'affaire, et c'est beaucoup moins contraignant qu'un VP. Pour moi un HC en deux canaux ça n'est pas un HC.

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Re: Les années laser

Message par madorre »

Oui mais un grand TV, au moins deux mètres, plus petit c'est une lucarne.
+1 aussi, pour le deux canaux, il faut au moins des surrounds, pour se rapprocher de l'ambiance du film.

Il n'y a pas que l'angle visuel de l'image qui compte, par exemple une télé 127cm de diagonale vue à 1 mètre est a peu prés aussi grande qu'un écran de 2m 50 vu à trois mètre ou qu'un écran 22 pouces vu de prés. ou un écran de téléphone vu de prés. Mais la sensation n'est pas la même. Faites l’expérience si vous voulez.

Sans doute lié à l'effort d’accommodation des yeux liés à la distance qui doit renseigner le cerveaux sur la taille de ce qu'il voit.

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Re: Les années laser

Message par zely30 »

madorre a écrit :comme je l'ai dis plus haut, ce n'est plus un choix financier, et à moins de vivre dans une cabine téléphonique il y a la place de l'installer. C'est donc un choix personnel.
Même en oubliant l'aspect financier (sur lequel tu sembles focaliser - d'ailleurs tu ne parles pas des lampes et de l'écran), je ne suis pas d'accord.
Tout le monde n'a pas la place de mettre un videoprojecteur dans son séjour. Pour des raisons esthétiques (WAF), pratiques, mais surtout de recul.
Je suis curieux de voir le résultat que donnerait ton VP à 300 euro avec une image de 2m de base, avec 2m50 de recul.

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Re: Les années laser

Message par madorre »

Un VP c'est petit, et pour le WAF, une fois que tu lui projette un film, c'est très facile à faire passer, plus qu'une installation Hifi avec des caissons et des enceintes partout. Ca permet meme de justifier l'installation de cette dernière parfois.
le plus gênant c'est l'écran en fait.


Tu serais surpris mais pourquoi te limiter à 2metres , d'ailleurs? :lol: passe à la maison je te fais la démo . :wink:

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Re: Les années laser

Message par zely30 »

madorre a écrit :mais pourquoi te limiter à 2metres , d'ailleurs? :lol:
J'ai dit 2m au pif; mais tu as raison, je manque peut-être d'ambition.
Le problème, c'est que chez moi, une image de plus de 2m déborderait sur les tweeter. :roll:
madorre a écrit :passe à la maison je te fais la démo . :wink:
Merci pour l'invitation. :wink:

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Re: Les années laser

Message par madorre »

Pas de soucis tu passes quand tu veux..
Pour le budget lampe ou écran. Ce n'est pas trop important. La lampe dure tres longtemps sur un VP dans le cadre d'une utilisation normale. Bien sur si tu te fais 2/3 films avec tous les soirs on va dire 4h elle ne te fera pas deux ans, mais vu l'utilisation ça reste encore raisonnable.
après à l'achat si on parle d'occasion, faut voir l'usure de celle ci pour éviter d'avoir à la changer rapidement (ou négocier le prix). Mais c'est le lot de tout appareil d'occasion, si on doit inclure le prix de re-membrannage dans l’achat d'une paire de Clipper, les cables et le pied c'est vite décourageant.

Pour 500/600€ (faut pas mettre plus) on trouve des Sanyo Z2000 qui font une splendide image avec une lampe en bon état, ou des Z5 encore moins cher, ou leur équivalents chez Panasonic.
Quand tu vois que les BenqW1070 (full HD, en 3D) sont à moins de 800€ neuf, tu imagines le prix des occasions d' il y a un deux ou 3ans sans la 3D.
http://www.leboncoin.fr/image_son/62391548.htm?ca=2_s
http://www.son-video.com/Rayons/Videopr ... W1070.html

Et tu trouveras plus facilement une utilisation familiale d'un VP aupres du Waf que pour une chaine Hifi.
Tu peux projeter un ou deux film avec Clooney, ça aide (la série Océan's est tres bien), ou le dernier Gravity. Le Waf va adorer et trouver tres bien sa voix sur le systeme Hifi qui va avec. :-D

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Re: Les années laser

Message par Crao »

J'ai le même problème de recul que Zely. Il faut aussi que l'écran soit devant les enceintes pour que ça vaille le coup. Et là il faut un écran transonore. Ensuite il faut pouvoir accrocher le VP au plafond en évitant que le lustre soit sur le chemin, et il faut un grannnnnnnnd câble HDMI.

Pour tes VP à moins de 800€, quid de la calibration des couleurs ? Actuellement les TV du marché ont en général un dE inférieur à 2 sans faire d'efforts particulier, ce serait bien que le VP ait des couleurs correctes aussi.

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Re: Les années laser

Message par tof »

BowiePop a écrit :Deux installations Cabasse, sur le même numéro ça fait plaisir.

Juste une question, combien de temps sont ils restés chez toi pour ce reportage et ont ils touché ou regardé les réglages de l'ampli et du téléviseur ?

Ah, la Réunion ! :wink: :-D
Salut,

Alors justement, moi ce que je regrettais avant, c'est de voir des installations comme j'en visite parfois, des trucs a passé 200k€.
Ils étaient deux, un photographe et un journaliste. Je leurs ai donné une bonne raclette avant d'attaquer la démonstration.

Il est a noter, et c'est assez important, que toutes les remarques ont été corrigées. Les eole ne sont plus là, tout a été changé (voir mon installation).

Au total, repas compris, ils sont restés deux heures.
Ils n'ont rien touché de mon matériel, ils se sont installés aux meilleures places et m'ont laissé livre choix des extraits, j'en ai profité pour leur faire voir des extraits du blu-ray de demo dts 2013 et du blu-ray thx.
Je partage leur avis qu'il vaut mieux un bon son qu'une grande image. l'impression est meilleure qu'avec un petit son et une grande image, c'est un avis personnel. et bon, ma télé fait 119cm et je suis a deux mètres. Nous avons abordé durant 15 minutes le concept de videoprojection qui a un rendu cinéma, c'est indéniable. Mais voilà; il faut soit un long cable HDMI et suspendre le videoprojecteur, ce que je ne veux pas (en plus du bruit), soit avec un hdmi "wifi" qui ne fonctionne pas encore de façon optimale, selon eux, la technologie n'est pas encore au point. bref, pour le moment, je regarde et d'ici quelques temps, je verrai pour une téléplus grande, d'ici quelques temps, les tv seront bien plus grandes.

Je leur en ai mis plein la vue et plein les oreilles, les pauvres... après 5 heure de route... Ils ont vraiment apprécié ma petite installation, bien pensée dans les moindres détails.
très impressionnés par la télévision qui date de 4 ans et par le caisson , le gros bébé.

Pour info, les jersey en colonnes servent de surround, les antigua de surround back et les colonnes actuelles sont des ibiza 350. il y a deux installation, une stéréo et une homecinema.
Petit clin d'oeil dans le magazine au forum, c'est bien normal.

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Re: Les années laser

Message par tof »

Crao a écrit :J'ai le même problème de recul que Zely. Il faut aussi que l'écran soit devant les enceintes pour que ça vaille le coup. Et là il faut un écran transonore. Ensuite il faut pouvoir accrocher le VP au plafond en évitant que le lustre soit sur le chemin, et il faut un grannnnnnnnd câble HDMI.

Pour tes VP à moins de 800€, quid de la calibration des couleurs ? Actuellement les TV du marché ont en général un dE inférieur à 2 sans faire d'efforts particulier, ce serait bien que le VP ait des couleurs correctes aussi.
c'est un peu compliqué pour quelqu'un qui habite en appartement. mais pas impossible, il y a actuellement des grands écrans pour pas trop cher.

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Re: Les années laser

Message par BowiePop »

Merci Tof,

Le résultat est très réussi, la photo de ton salon en jette dans le magasine !

Je posais la question, au sujet des réglages, parce que je me suis toujours plus amusé à régler le son que l'image. Je ne serais pas contre, qu'un jour un spécialiste vienne calibrer les paramètres de mon vidéo projecteur pour optimiser son rendu ! Et je me doute que les années laser doivent bien maîtriser cet aspect.

A propos du bruit de fond du vidéoprojecteur, j'en ai eu trois, ça n'a jamais été un problème. C'est très discret en fait, sur des modèles moyenne gamme au plafond (comme dans ma précédente installation) ou sur une étagère. Faut pas s'inquiéter pour ça.

Dommage que la technologie HDMI sans fil ne soit pas encore au point. Quand j'ai découvert ça, je me suis dit que c'était génial pour faciliter l'installation d'un vidéoproj.

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Re: Les années laser

Message par madorre »

Pour la calibration des couleurs c'est un peu secondaire. Quand j'ai vendu il y a deux ans mon Z2000 justement 800€, il avait été calibré. Mais on peut faire très bien sans, tout comme on est pas obligé d'avoir une correction avec un égaliseur numérique sur une paire d'enceinte avec la série de mesures qui l'accompagne. Le nouveau je ne l'ai pas calibré d'ailleurs.

Bon, au début, par rapport à l'ancien donc calibré, j'ai remarqué que les acteurs avaient le teint qui tirait un peu plus sur le bleu, une teinte un peu froide, en général c'est plutôt l'inverse. Mais c'est parce-que j'ai l'habitude et que je fais attention à ce genre de détail. Dans mon entourage personne ne l'avait remarqué. D'ailleurs ma chère et tendre auprès de qui je m'inquiétais à plusieurs reprise de cet état de chose, pourtant assez habituée elle aussi, m'a dit que ce n’était pas évident, que l'image était très jolie, que l'on regardait un film des schtroumps, et donc d’arrêter de l'agacer avec ça.

Comme il était souligné plus haut,l'important c'est d'avoir une installation homogène. Bien sur que si on a une image de 3 metres avec des enceintes de PC ça va être moyen. Mais d'un autre coté, quand tu as un T-Rex dont les pas font trembler tous les meubles du salon, dont les rugissements emplissent l'espace bruyamment et sèment la terreur dans le voisinage et que tu vois un truc de 40 cm de haut qui sautille en face de toi à 2/3m ben j'ai du mal à être conquis. :mrgreen:

Et +1 avec vous, bien plus intéressant de voir des installations accessible plutôt que des trucs de ouf à budget Pharaoniques. En plus le bon gout n'est pas forcément une question de budget. :-D Une de temps en temps pourquoi pas pour voir ce qui est dans le domaine du possible.
Une installation comme celle de Tof est sympa comme tout (j'aimais bien aussi l'ancienne que tu avais avec les sièges , l'estrade et la lampe de couleur).

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Re: Les années laser

Message par zely30 »

BowiePop a écrit :Je ne serais pas contre, qu'un jour un spécialiste vienne calibrer les paramètres de mon vidéo projecteur pour optimiser son rendu !
Toi, tu as mal été habitué; autant te dire tout de suite que ça va être sport de faire venir Mr EPSON à la maison. :mrgreen: :wink:

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Re: Les années laser

Message par tof »

Merci pour vos retours.

Pour les réglages, si vous avez le disque blu-ray thx, il y a des mires assez poussées, cela dégrossit pas mal le travail de réglage.
Pour la suite, il faudrait des mires de réglages.

Effectivement, ces deux journalistes voient 3 installations par jour, ils en connaissent un rayon sur le sujet. Ils m'ont donné des conseils avisés et c'est vrai que les résultats sont plus que concluants.
Je les avaient invité lorsque j'avais ma "salle de cinéma" comme on la voit en photo et ici dans la rubrique installation mais le temps a passé et les choses ont changé, un mariage entre les deux...

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Re: Les années laser

Message par BowiePop »

Quels étaient les conseils ?

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Re: Les années laser

Message par olivier1328 »

Bon j' ai pas encore tout lu mais vous m' avez donné envie de me mettre au "vrai" home avec maousse écran et 2.1 ou pourquoi pas 5.1 !! :mrgreen:
Ca tombe bien je suis en pleine rénovation du séjour (en autre), on va prévoir tout ça, je n' aurais pas de problème de faux-plaf car il va sauté :mrgreen: !!! :wink:

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Re: Les années laser

Message par tof »

BowiePop a écrit :Quels étaient les conseils ?
Remplacer les eole en surround back par des enceintes biblio pour avoir plus de surface et plus de puissance en arrière et entendre moins les surround L&R qui sont assez prêt du point d'écoute. gain = plus d'aeration venant de l'arrière et moins collé aux enceintes surround des cotés.

Sinon rien d'autre... a vrai dire, j'ai fais mouche avec ma petite installation.

Ils m'ont dit que c'est cohérent comme installation, le son ne prends pas le pas sur l'image et l'image est a la bonne taille par rapport au recul. Les couleurs de ma télé sont excellentes (normal avec le temps que j'y ai passé pour la calibrer) et que le denon 2310 a bien assez de puissance pour écouter a volume normal.
Le caisson, génial pour les films, 38cm de plaisir.

Ce n'est pas une installation chère mais elle a le mérite de bien fonctionner.
Depuis il y a eu l'arrivé d'une vraie chaîne pour la stéréo et des colonnes frontales avec des 21cm (ibiza) et avec cela, je n'ai plus besoin de caisson pour la hifi.

ironie du sort s'il en est, il y a quelques années, on m'avait viré du forum les années laser, comme quoi :lol:

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Re: Les années laser

Message par zely30 »

tof a écrit :ironie du sort s'il en est, il y a quelques années, on m'avait viré du forum les années laser, comme quoi :lol:
Explique pourquoi ? :-D

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