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Organisation Test ABX

Posté : dim. 30 août 2009 14:17
par syber
Salut à tous,




Suite à la conversation initiée ICI, nous allons donc organiser notre premier test ABX sur le forum.

Avant toutes choses, un (court) rappel de ce qu'est un test ABX :

A : premier élément écouté en toute connaissance
B : second élément écouté en toute connaissance
X : on ne sait pas si on est en train d'écouter A ou B et il faut le déterminer seulement à l'écoute

C'est facile !

Un test ABX est réussi quand l'auditeur à réussi à reconnaître 15 fois de suite A ou B. Pourquoi 15 ? pour des raisons de calcul statistique qu'il m'est impossible de démontrer ici (parce que je ne sais pas le faire. :lol: ). Retenons simplement le résultat du calcul de probabilité : avec 15 bonnes réponses de suite, il est quasiment impossible que ces réponses soient le fait du hasard. Mais bon, avec toutes les différences flagrantes, évidentes et surlecutantes dont nous parsemons nos CR, ce chiffre de 15 ne devrait inquiéter personne 8) :lol:

NB : un ABX n'a pas pour finalité de hiérarchiser des appareils. Il s'agit simplement de les différencier.

Il est primordial que :

- le branchement de X se fasse sur un mode aléatoire. Si c'est un opérateur humain qui décide de l'ordre de la séquence de branchement des appareils, il aura tendance naturellement à équilibrer la répartition entre A et B et comme l'auditeur raisonne forcément de la même manière cela lui sera favorable pour anticiper le choix de l'opérateur. Si c'est une machine qui procède au tirage, elle peut parfaitement proposer à l'écoute 10 fois de suite A, puis 5 fois de suite B ...

- le test doit se dérouler en "double aveugle". Qu'est-ce que cela signifie ? Non seulement l'auditeur ne sait pas si il est en train d'écouter A ou B, et la personne qui branche A ou B ne doit pas elle-même décider si elle va choisir A ou B pour un tirage. Mais de plus, la personne qui branche A ou B ne doit pas être vue de l'auditeur car un moindre changement d'attitude de sa part (expression du visage - mais si ! vous savez bien ! les CR à la mode Columbo : même ma femme s'en est aperçu ... elle a aussi probablement interprété notre attitude corporelle et notre expression. :-D - , gestes qui trahiraient le fait qu'il est en train de brancher tel ou tel appareil dont les prises sont plus ou moins serrées, mot prononcé ... ) pourrait donner une indication à l'auditeur. En pratique, il faut que l'opérateur soit derrière un drap et ne dise pas un mot.

Nous on va faire autrement, on va utiliser un boîtier que je vais me faire prêter gentiment par Ohl et que j'ai pris la liberté d'inviter au test (peut-être viendra t-il ?). Ce sera plus efficace et convivial en évitant de mettre un opérateur derrière un drap pendant toute une après-midi :lol:

Pour info, il s'agit de l'appareil qui est placé en bas de la pile (c'est chez moi lors d'un test de pré-amplis ; on peut d'ailleurs parfaitement me reconnaître en train de tenir un câble entre mes mains) :

Image


En pratique comment se déroule le test :

On écoute tout d'abord en toute connaissance A et B ; autant de fois que l'on veut ; et on essaye de trouver une différence entre eux. Une fois que l'on pense avoir trouvé cette différence, on passe alors à la phase de test. L'appareil nous propose d'écouter X, on peut alors autant de fois qu'on le souhaite repasser de A à B (en sachant bien que l'on écoute tel ou tel appareil). Puis une fois que l'on pense avoir réussi à déterminer si X=A ou X=B on valide son choix. Le boîtier enregistre cette réponse et propose un nouveau X. Au bout de 15 tirages, on stoppe et on regarde les résultats.


Les contraintes de l'utilisation de ce boîtier (je viens de vérifier avec Ohl) :

On peut faire des tests d'amplis de puissance, de pré-amplis et d'intégrés (pas d'amplis à tubes).

On peut faire des tests de câbles de modulation en RCA (en XLR également, mais il faut prévoir des adaptateur en quantité).

On peut faire des tests de câbles HP mais il faut prévoir des adaptateur Jack 6.35 vers banane (je ne sais pas si cela existe ! mais si quelqu'un veut bien les fabriquer à l'occasion de ce test ...)


Quand aura lieu le test :

Samedi 19 septembre


Où aura lieu le test :

Chez Jalot qui nous accueillera sympathiquement autour d'un barbecue. Croisons les doigt et prions mes frères pour que la météo nous soit favorable et fasse de cette journée un moment de convivialité totale Image. Et hop ! Toutefois, si quelqu'un sur le forum sait comment accéder aux données historiques de Météo France pour cette période et nous les communique, ça n'en sera que plus crédible :lol:.


Où se trouve le château de Jalot :

Vers Chartres. Prévoir un moyen de transport personnel.

J'amène une Roteuse, comme promis.


Les inscriptions sont ouvertes ; Jalot nous indiquera combien de personnes il peut accueillir :wink:


A suivre ... :wink:


... notamment pour que nous discutions ensemble des matériels que le groupe constitué va souhaiter différencier. Surtout pas de dispersions ou de volonté de vouloir en faire trop en une seule après-midi. Il faut aussi tenir compte du fait que chaque participant à cette journée doit faire au moins un test, sinon on risque de frustrer légitimement des personnes. Ayons à l'esprit que tous les matériels ne seront pas forcément écoutés, mais prévoyons toute de même d'en apporter plusieurs pour éviter de ne se retrouver qu'avec deux amplis impossible à différencier en A/B ; il nous serait alors impossible d'avancer.


:wink:



EDIT :

Liste des participants : 6

Crao
Guymichelter et Mme
Jalot
Syber
Vxl

Posté : dim. 30 août 2009 15:32
par vxl
Le 19 septembre il fait toujours beau... je le sais, c'est une date anniversaire pour moi :-D , et c'est aussi pour cette raison que je ne pourrai surement pas être présent ce samedi... :cry:

Posté : dim. 30 août 2009 19:32
par guymichelter
Bonjour à tous,
Etant l'heureux initiateur de cette..filiere je vous propose ma paticipation.
Je viendrai accompagné de Madame (j'espere que c'est permis) et également d'une roteuse (ça c'est permis je pense).
J'ai différents materiels dispo (voir post sur la filiere).
Me dire s'il faut que j'embarque quelquechose.
En attendant de vos nouvelles.
Michel.

Posté : dim. 30 août 2009 19:37
par guymichelter
PS / :oops: Jalot, Merci de m'indiquer les frais relatif à ce meeting.
Michel.

Posté : dim. 30 août 2009 20:48
par selvageski
hate de voir le CR !
:mrgreen:

Posté : dim. 30 août 2009 21:39
par iannoa
Bonjour à tous, Ce test nous botte. Nous regardons avec madame si cela est possible pour nous, mais nous pouvons embarquer également des amplis. Nad 2100 (petite puissance dont j'aimerai avoir le resultat d'un test abs) pour le petit, Nad 216 et/ou 218. Puis pre amp Nakamichi 410 si vous le souhaitez.
Je vous tiens au courant si c'est possible rapidement.
Bye à tous.

PS: Super idée que ce test Syber et je suis sur que les résultats vont nous étonner.

Posté : dim. 30 août 2009 22:09
par selvageski
8)

Posté : dim. 30 août 2009 22:11
par selvageski
iannoa a écrit :Bonjour à tous, Ce test nous botte. Nous regardons avec madame si cela est possible pour nous, mais nous pouvons embarquer également des amplis. Nad 2100 (petite puissance dont j'aimerai avoir le resultat d'un test abs) .
c'est sûr qu'il va falloir qu'il freine bien ton NAD ...............surtout si tu le fait monter dans les mêmes tours que les macs à jalot !
n'oublie pas un parachute quand même :mrgreen: :mrgreen:

Posté : lun. 31 août 2009 12:25
par syber
On serait donc déjà 6 participants si Ianno et Miannoa confirment leur venue.

Posté : lun. 31 août 2009 12:28
par syber
iannoa a écrit :PS: Super idée que ce test Syber et je suis sur que les résultats vont nous étonner.
Ce sera mon 6° ABX si je compte bien.

Et les surprises il y en a eu pas mal pour ma part.

Ce qui est bien avec ce genre de test, c'est que cela t'oblige à te poser de nouvelles questions, à remettre en cause tes certitudes ... et accessoirement à remettre en cause sa propre façon d'écouter.

Posté : lun. 31 août 2009 12:43
par iannoa
Salut à tous, je vois cela avec madame c'est vrai qu'en cette periode de rentrée les dispos se font rare mais je vous dis cela très rapidement....
Iannoa

Posté : lun. 31 août 2009 13:52
par Crao
Je viendrai aussi avec grand plaisir :wink:

Posté : mar. 01 sept. 2009 01:02
par syber
Ce qui nous ferait potentiellement 7 personnes pour le moment.

Posté : mar. 01 sept. 2009 01:09
par syber
On peut commencer à lister les matériels que l'on pourrait abéïxer lors de cette journée.

L'idée étant de sélectionner les matériels dont on suppose qu'ils doivent être différents à l'écoute ou bien dont on a fait concrètement l'expérience de différences entre eux lors d'écoutes en non aveugle.


Remarque :

Pour abéïxer les câbles de modulation, il faut impérativement que leur propriétaire possède DEUX paires de câbles RCA identiques à comparer avec DEUX autres paires de câble RCA. Tout simplement parce qu'une première paire de câbles est branchée entre le lecteur de CD et le boîtier ABX, puis une seconde paire va du boîtier vers l'ampli.

Idéalement, il est préférable de disposer d'un lecteur possédant deux sorties RCA. Si ce n'est pas le cas, j'amènerai des dé-doubleurs RCA.

Pour ma part, je peux amener pour comparaison des Spaghetti de base, des Profigold à 15 € la paire et des Mogami 2497 équipés de prises Neutrik.

Posté : mar. 01 sept. 2009 12:01
par Crao
Il faut aussi penser aux disques que nous allons utiliser. Il faut des enregistrements qui seront à même de discriminer au maximum les différences de matériel.

Posté : mar. 01 sept. 2009 12:54
par iannoa
Arghhhh pas dispo ce week end là, je vous tiens aux news si j'arrive à me liberer :cry:

Posté : mar. 01 sept. 2009 19:14
par syber
Une photo de l'installation de Jalot (mais pourquoi je poste cette photo, moi 8) ?! J'vois pas ! Non, vraiment j'vois pas ! :lol:) :


Image

Posté : mar. 01 sept. 2009 19:24
par le_didje
+1
Vais-je investir dans du cable?
selvageski a écrit :hate de voir le CR !
:mrgreen:
:mrgreen:

Posté : mar. 01 sept. 2009 19:25
par selvageski
syber a écrit :Une photo de l'installation de Jalot (mais pourquoi je poste cette photo, moi 8) ?! J'vois pas ! Non, vraiment j'vois pas ! :lol:) :


Image
il pourrait pas virer le gros congel à tiroirs qui se trouve à gauche le jalot ???
pi je veux pas dire mais je trouve le canapé pas super bien placé pour une écoute !!
oust

Posté : mar. 01 sept. 2009 19:27
par le_didje
D'autant que pour surveiller la toy, en face des enceintes, ca aurait été mieux! :mrgreen: