Le WIKICABASSE est lancé

[Philippe MULLER]

Elles ne l'étaient pas dans la réalité puisque l'AM1000 de la version pro était compensé dans le grave.
Bernard Neveu les a toujours compensées.
Les courbes du catalogue sont-elles les courbes de l'enceinte passive ou de la version amplifiée ?
Il fut question, un temps de livrer les passives avec un 21M18 et les amplifiées avec le 21M20. Nous en avions parlé avec François Bellec mais cela n'a pas été suivi d'effet. L'idée était pourtant bonne.

[Philippe MULLER]

Le décrochement du grave se manifeste plus bas que sur la Caravelle. Les courbes de chambre sourde montrent que ça dégringole en-dessous de 125Hz. Dans tous les cas, il faut booster l'extrême-grave.
Cela dit, le mariage avec un caisson devrait être assez facile mais le test de Prestige (courbe en 1/3 d'octave) fait apparaître un équilibre plus proche de celui de la Caravelle.
Il faudrait comparer les courbes de la Baltic et de la Goélette in situ, à la même place.

[Anthony75]

Courbes de réponse de la baltic 1 et de la goelette 500 dans l'axe et à 3 mètres chez moi dans la bande 200-20 000hz. Lissage 1/3 d'octave. Sans correction.
En rouge la goelette, en vert la baltic.
J'ai comparé les 2 paires avec le même filtrage à 200hz.

[Anthony75]

Avec les fréquences, c'est mieux

[Philippe MULLER]

Dans ces conditions ce n'est pas très comparable. La Baltic ne me fait pas sauter au plafond mais attention aux conditions de la mesure. La Goélette est logiquement plus directive parce que bafflée. En ne superposant pas les deux courbes, on verrait beaucoup mieux les irrégularités.
J'aurais préféré une comparaison à 1 mètre (ou un peu moins) parce que votre pièce est forcément plus présente à 3 mètres.

Cette courbe est quand-même très intéressante, même si je m'interdis de tirer la moindre conclusion.

Remarquez la différence au-dessus de 10kHz alors qu'il s'agit du même HP à la base.

[Anthony75]

Je vais faire des mesures à 1 mètre. Quel lissage souhaitez vous voir ?

[Philippe MULLER]

Ne changez rien, cela permettra de comparer dans les mêmes conditions. Ce qui nous intéresse c'est l'équilibre général. Je pense que les ondulations molles sont plus ponctuelles en sinus pur.

A 3 mètres, vous trouvez une explication à la présence supplémentaire de la Goélette.

[Anthony75]

A 50 cm dans l'axe du tweeter, lissage 1/3 d'octave, sans correction.
Baltic 1 en vert
Goelette 500 en rouge

Baltic 1 :


Goelette 500 :


Baltic 1 & Goelette 500 :

[Philippe MULLER]

On voit des comportements différents, ce qui ne veut pas dire que la différence sonore soit très grande (en tous cas, les courbes ne prouvent rien malgré ce qu'en pensent certains). Le fait de baffler le BC12 implique un mode de rayonnement différent.

La Goélette est plus régulière dans ces conditions, à l'exception de la bosse vers 1250Hz. C'est pareil: on ne doit pas tirer de conclusions hâtives.
L'impression de douceur que vous signalez à propos de la B1 se comprend quand on regarde les courbes mais, de là à affirmer que la Goélette est plus agressive, il y a un pas que je ne franchirais pas trop vite. La B1 serait un peu faiblarde à 3kHz, comparée à la G500 et 3kHz, c'est en plein dans la zone sensible max de l'oreille.

[Anthony75]

Merci pour votre analyse.
La baltic 1 est en effet plus douce, elle est plus polyvalente. On ressent moins de duretés.
Ce qui peut être suspect dans le sens où elle arrondirait peut-être les angles en trichant.
La goélette 500 est peut être plus vraie / fidèle.
Je n'ai aucun moyen de le savoir.

[Crao]

@ Crao: S'agissait-il d'un système à un ou deux subs ?

Il y avait un seul caisson. L'idée du test était surtout de savoir dans quelle mesure une Baltic I et une Goelette MC sont différentes, au dessus de 200 Hz bien entendu. Nous avions été surpris d'entendre à quel point les deux enceintes avaient un rendu presque identique.

[Philippe MULLER]

Vous avez raison et cela n'a rien d'étonnant; votre démarche est saine puisqu'elle introduit les mêmes erreurs dans les deux cas. A la limite, le résultat n'était peut-être pas exceptionnel dans les deux cas mais tout étant comparable, les conclusions sont justes.
Cela rejoint ce que je disais à propos de l'interprétation un peu rapide des courbes de réponse. Il faut être prudent avant de tirer des conclusions.

[oso]

Zely a mis en ligne les caractéristiques des 21M18 (1ere génération), 21NDB (enfin ) et 30Bz24.

Le brave homme!

On observe que les courbes et caractéristiques des 21M18 on beaucoup évolué depuis la version d'origine qui équipait la Goelette 3 jusqu'aux ultimes versions LB4N. Le facteur de force du moteur change beaucoup à impédance constante. Je n'en tire pas de conclusions car je n'ai pas de regard de spécialiste à ce sujet.

Le 21NDB possède la même ferrite que les M18, mais sa bobine est différente: moins haute et plus large. La masse mobile passe de 13 à 18 g.

Il manque le 21K16 et le 21M18C

EDIT: les caractéristiques du 21NDC vienent de tomber

[oso]

Zely peut aller se coucher avec le sentiment du devoir accompli: les fiches des 17NDM et 17NDB sont allées rejoindre celle du 17NDLB sur le Wiki. Bonne nuit Zely

[zely30]

Le mérite revient à celui qui m'avait donné ces fiches.
Le problème, c'est que je ne me rappelle plus du tout qui il est.

Merci à lui.

[oso]

Je ne savais pas que cette doc double-page existait, mais j'en ai reçu un exemplaire original ce matin:

https://www.forumcabasse.org/wiki/Galiote#Galiote

(mais je vois que je me suis en emmelé les pinceaux pour la taille

[zely30]

Le wiki ne pourrait pas faire comme le forum à présent pour les images ?
C'est à dire redimensionner automatiquement à la taille de l'écran ?

[oso]

Le wiki ne pourrait pas faire comme le forum à présent pour les images ?
C'est à dire redimensionner automatiquement à la taille de l'écran ?

C'est envisageable???

[zely30]

Ce serait une bonne chose. Je pense que seul Crao pourra nous le dire.

[oso]

Et voici un TAP du BE de la Corvette. Il y a même les courbes du filtre: on remarquera que le DOM12 n'est pas coupé en haut! Par contre, il semblerait que la coupure du grave bénéficie d'une pente variable.

https://www.forumcabasse.org/wiki/Corve ... embre_1983

Bonne lecture, en attendant la plaquette de présentation de la gamme 1985 avec l'introduction des Brick II et Goélette III.